Сообщения от Agent Pink в теме Око Ужаса ака Ваха-тема

ChainRainbow писал(а):сверхъестественное отрицал...ибо мог предсказывать будущее

Взаимоисключающие параграфы, или норм? )
В таком случае, что считать сверхъестественным?

Знаете что, я не склонен доверять официальной версии, что Импи якобы родился где-то в Турции, все эти 38.000 лет прятался в пещере и руководил человечеством через IPad, а потом вдруг внезапно вылез. Унылый бред. Импи скорее всего действительно является аватаром Омниссии, родился(?) на Марсе и попал на Терру не случайно. Кстати, после, механикусами( в особенности ородо биологис, теми кто ответственен за геносемя Адептус Астартес) неоднократно предпринимались попытки создания аватары Омниссии на основе биологического материала человека, но терпели фейл...

Cyanide Kualus писал(а):Омниссия является все-таки Драконом, или между ними существует теснейшая связь, то есть оба являются воплощением большей сущности.

Или не является Драконом, или между ними нет никакой связи. А что там на Марсе и от чего некроны ломились, никто не знает. Может там их Лорд какого-то мира-грабницы захоронен, а вовсе не Дракон. По новому кодексу Некроны К'тан вообще нагнули, раздробили, на стол поставили и плясать заставили.

Cyanide Kualus писал(а):Как известно, Император победил где-то в Ливии и заточил на Марсе лично

Ага, помню помню. Есть такой маразм. Импи одолжил лопату у своего кореша Навуходоносора, сел в глиняный горшок и быстренько сгонял на Марс где лично закопал некронского Дракона. -_(\

Мо, что, по твоему Император Человечества настолько скотина?

А он, этот Император, у тебя случайно не чернокожий? И случайно не президент, какой-то случайной страны из трех букв?

ChainRainbow писал(а):Импи же крутой псайкер и может всем дурить бошки

Cyanide Kualus писал(а):Много тысяч лет он так и прятался, собственно

Конечно, надо было дождаться, пока человечество не скатится в полное г. Сначала понастроить СШК, раскидать их по галактике, а потом увлечено их искать (вообще это у Импи хобби такое) Убийственная логика. Больше радио "Офелия" слушайте. -_-

Modelist-kun писал(а):А чёрный поможет запилить орден Саламандр.

А Саламандры кстати вовсе не негроиды, как многие полагают. Да имеют буквально антрацитовый цвет кожи, но и только. >.>

Всех негров еще до темной эры технологий на сервиторов разобрали. -_-

Modelist-kun писал(а):Значит неонегры или афроимперцы.

Негр альбинос не перестает быть негром. А европеец с приобретенным черным цветом кожи (слишком долго на солнышке лежал) не станет негроидом.
Алсо. В Империуме есть более подходящие на роль таких нацменьшинств цели: ратлинги, твисты, огрины, скваты

Скажу еще, что одна отдельно взятая демоническая сущность в варпе и в не его выглядит совершенно по разному. В материальном плане это уродливое когтистое рогатое, а в варпе это что-то сияющее, невообразимо прекрасное и ангелоподобное. Для сравнения вытащите красивую медузу из воды на сушу, так же будет и с сущностями варпа.

Haveglory писал(а):Лишь их отклик в варпе породил богов Хаоса, которые уже и создали демонов. Из чего? Из имматерии!

Четверка же хоть и наиболее отожравшиися сущности, вовсе не являются единственными обитателями варпа, а делают своих демонов по образу и подобию. Демоны могут быть и независимыми от богов хаоса. Резвятся сами по себе в имматериуме, может даже свая эволюция у них там есть которая во многом и определяет их облик. Именные же демоны - это что-то вроде пальцев самого "бога хаоса". По моему мнению, в варпе еще предостаточно места, родилось же Слаанеш и никто особо не был против(у них там в варпе любовь и взаимопонимание) и другим сущностям места найдется, а галактика в которой происходит действие 40к для демонов это как кормушка.

Ваху может запомоить только сама GW. А плохие игры, даже если и появятся, то погоду никак не сделают и на продажи оловянных солдатиков это не скажется. Все помнят фаервариора? Игра, мягко говоря, была технически отсталая. Но черт подери, как же это было круто!

Ты так все это красочно описываешь... только вот я не слышал, чтобы кто-то играл подобным ростером.

Haveglory писал(а):циркачей

who?

SMT5015. Да, да. Сделай это! Скажи, что чейнджлиги похожи на тиранидов!

Но в таком случаи куда девались бы демоны населяющие варп? Возможно они используют для телепатии некий "коротковолновый" варп, типа отдельную безопасную волну, т.е. не погружаясь в сам варп, а плавая на его поверхности, также, как это делают корабли Тау для перемещения.
Кстати, культ генокрадов порой прибегал к помощи губительных сил (в старом кодексе)
А полноценно используют варп для вторжения, твари именуемые "Поработителями" (Enslavers)

Да на какой он там базе лол сидит? Тиран не глава роя, а одно из синопсических существо, всего лишь ретранслятор, и далеко не единственный. У тиранид есть только один режим Жри@Беги, это культ генокрадов исключение. Самую мелкую тиранидскую мелкоту разглядеть только в микроскоп. Рог, ну_и_чито? А внешне чейнджлинги вообще не похожи на тиранид -_-

А причем здесь "полудемонические ищейки" даже если они идут впереди? У тиранид как правило первыми внедряются в человеческие миры генокрады, но они были созданы на основе генетического материала человека, и путешествуют они не своим ходом, а автостопом. 6_9

Я бы даже поставил тиранид на одну ступень вместе с Богами Хаоса и К'тан. Души у них нет. Точнее может и есть, но вся она зохавана Ктулху Единым Разумом. Но опять же, исключения составляют генокрады, которые, как я упомянул, иногда могли обращаться к губительным силам за помощью (ну это до прибытия флота-улья) Вообще тиранид с этим вот культом генокрадов, просто люто напоминает мифы Ктулху, а не каких-то там простых косможуков из Старшиптрупера. Да...
Алсо. Может произойти такое, что если например Импи сидящий на троне зохавает слишком много душ человеков, родится некое подобие Единого разума Тиранид (ака Звездное Дитя), с человеками в качестве полноправных проводников Его воли и своими заморочками. Ну или сущность сравнимая с Богами Хаоса. Тогда Адъ и Израиль ксеносам обеспечен. Да...

Генокрады - няшки. ^^

А что до Рогатой Крысы, там несколько сложнее и не совсем все понятно. Но связь с варпом самая что ни на есть непосредственная. "Гнилой камень", же!

Ну ДоВ из за своеобразного баланса, только частично передает различия в боевой тактике рас. К ДоВ есть пара родственных друг другу модов в которых были предприняты попытки приблизить баланс к реалиям настолки, Firestorm Over Kronus и Firestorm Over Kaurava . (что-то мне подсказывает, что кое какие идеи Релики слямзили когда создавали свой ДоВ2 и КоХ.) Пополнение и апгрейд отрядов только у своего здания\транспорта и вне боя. Отряд вступивший в рукопашную, просто так отступить не мог. Запаниковавшие бойцы бежали и моментально дохли под огнем. Танк теперь только противотанковыми средствами и пробивался. И весьма рандомное поведение противотанковых средств, иногда можно было снести больше половины лайфбара одной мелтобомбой, а иногда не прошибить ничем.

Угу. Скавены и их Рогатая Крыса из ФБ. В 40к её нет.

Убийцы храма Кулексус, как и все парии, не обладают душами и вовсе не оставляют отпечатка в варпе, от чего даже самые упоротые эльдар срут кирпичами. Но их нельзя назвать полностью безмозглыми, бесчувственными.
Что есть душа в вахе? Так, положительный заряд энергии в батарейке, покуда та еще жива. То, что оставляет отпечаток в "море душ" пока полностью не растворится в нем или не вольется во что-то большее. Муки адские или нирвана? Лол, нет. Разменная монета. У кого она есть, тот знает, что на нее можно многое купить (а некоторые даже знают, как это сделать))), а кто не знает, тот просто боится, что его одурачат.

Вот именно! Они имеют отрицательный заряд. Определение "душа", никак сюда не подходит. Кулексус имеют отрицательны эмоции, чувства и мысли? Как ты себе это представляешь? Душа в мире вархаммера это именно что измеряемый заряд чего_то_там_пси_эфирной_энергии. И данный факт вовсе не исключает того, что этот заряд "души" может переносит информацию и хранится неограниченно долго.

Modelist-kun писал(а):Тогда объясни, нафига всё эта кутерьма с биопечами? На кой ляд загонять некронтирцев в печи, чтобы создать войнов-некронов если роботов?

Чтобы элементарно анимировать железяки. Простых некронтирцев "развели". Местная власть и МММ в лице К'тан наобещали им с три короба, вечную жизнь и плюшки. Плюс религиозная упоротость самих некронтирцев.
Вот ирл нафига было египтянам строить свои пирамиды?

Modelist-kun писал(а):А может быть у него душа находится в другом измерении реальности?

Просто заряд со знаком минус.

Modelist-kun писал(а):Значит в Вахе царит БЕЗДУХОВНОСТЬ? D:

трэш, угар и содомия и безнравственность :3

Modelist-kun писал(а):НЕТ! ДРУГОЕ ИЗМЕРЕНИЕ! DХ

Хорошо, хорошо! Пусть будет другое измерение. С цветными лошадками. )

Modelist-kun писал(а):Точно не среди Серых Рыцарей ;3

Серый цвет - скучный. -_-
А вот орки, те дааа, самые духовно развитые существа во всей вселенной вархаммера.

Modelist-kun писал(а):Каждодневная прошивка поможет избежать этого...
А у портного значит с этим гораздо лучше обстоит дело?
У роботов ТЭТ было, а они гораздо моложе некронов.

Лол, нет. Некроны же не душой думают, а электронными нано-мозгами (или то там у них в башке). "Душа" заключенная в теле некрона может передать какие-то смутные воспоминания о былой жизни электронному мозгу, но принимает решение именно запрограммированный мозг. А "душа" там таким образом взята в тески, что не может повлиять на реальный мир. Это демонкары и прочие одержимые хаоситские штучки могут и вовсе не иметь никаких мозгов (зато могут иметь вполне злобную волю, способную оказывать воздействие на неподготовленные мозги обывателей)

Вспоминается эпизод из Первого еретика, когда техножрец легио кибернетика, озадаченный нестандартным поведением боевого робота, приданного легиону Несущих слово в качестве поддержки, несколько раз менял тому биологические мозги и промывал все что можно, но робот продолжал "узнавать" боевых братьев астартес с которыми сражался вместе.

Modelist-kun писал(а):Эм...только не воин-некрон. Может капитаны и поумнеют, но точно не рядовые. Но рядовой криговец может с гранатой под танк, а воин-некрон не сможет - командование не приказало.

Как это ууумнооо, с гранатой под танк. )))
Некрон будет сражаться до тех пор, пока это целесообразно. В оценке боевой ситуации и скорости принтия решений, ему может не быть равных.

Modelist-kun писал(а):А кексы там будут? :)

И кексики, и маффины, и тортики, и яблоки в шоколаде. Будет легко и весело...

Modelist-kun писал(а):Было бы здорово...

Вот и некронтир тоже так думали... Хотя я не знаю, может они сознанием действительно в радужном мире полном эйфории и разноцветных лошадок.

А вообще, после пятой редакции, мне на некронов стало просто больно смотреть (исхудали то как, осунулись, лица на них нет. :с

Флай писал(а):Теоретически, ниды вроде умеют отступать и прятаться, просто в силу всех этих штук с биомассой, редко когда этот вариант действительно используется "командованием".

Это когда обрывается синоптическая связь, мелкие ниды действуют по возможности, согласно инстинкту и в меру своих скромных умственных способностей. (так же как и какое-нибудь отделение солдат потерявших всякую связь со штабом) А генокрады например (или ликторы) вполне могут действовать автономно и также эффективно. Прятаться и атаковать из засады им сама природа предписала, так что имперцам скучно не будет. Да и вообще у нидов масштабы не те, чтобы прятаться. Куда флот-улей спрячешь? Разве что в туманность какую. (однако ведь ухитряются)

Modelist-kun писал(а):Подумаешь. Криг выставит ещё несколько миллионов гвардейцев, готовых служить делу Императора.

Империум может себе позволить посылать миллионы на бойню в надежде, что хоть один с гранатой да прорвется или хотя бы отвлечет на себя внимание, а вот Некроны нет, даже в таких условиях им приходится экономить. Да и вообще свободы у криговца наверное меньше чем у некрона (и личной жизни никакой). Некроном быть классно, ты силен, ты бессмертен, ты ничего не боишься, ты крут, swag. А в случае, чего тебя сразу же телепортируют в уютненький мир-гробницу, в тепленькое стазисполе.

Haveglory писал(а):Почему все говорят, что новей бэк некронов - бяка, но никто не говорит про новый бэк Серых рыцарей настолько же убог

Ничего страшного с некронами не произошло. Нет, правда. Они просто потерли весь свой неестественный замогильный ужас, стали очень похожи на томб кингов из малой вахи. Обмельчали. К тому же некронов любили больше, чем серых.

Modelist-kun писал(а):Нафига личная жизнь, когда можно умереть за Императора

Что в лоб ,что полбу. Криговцы это просто люди. Чем обычные люди могут быть круче совершенной, бессмертной машины смертоубийства, не знающей ни страха, ни усталости ни совести. А генштабу вообще может быть плевать с какой планеты эти типы в противогазах . Просто еще одни ИГшники.

Haveglory писал(а):И нет, серьёзно, что мне может сделать шатающийся по варпу г

Да все что угодно!

ChainRainbow писал(а):Кто такой Г? Очевидно, что Г - это герой! Хотя, кому как...

г от боли не стонет! г в огне не горит! г и в варпе не тонет!

Haveglory писал(а):Дзинча

Кого?
Изменяющий Пути смотрит ಠ_ಠ
и не смотрит на тебя >_>

а что там за такие имперские истины были? Набегай@Разграбляй "Бога нет, вперед прогресс!" Сейчас все наоборот )))
Механикумы как поклонялись Омнисиии так и поклоняются. Может еще астартес сохранили что-то с тех времен.

Dethtroll писал(а):Могут ли космодесантники размножаться человеческим способом?

"Ты спрашиваешь меня, неофит..." (ну и далее по тексту)

Dethtroll писал(а):но у меня постоянно возникают вопросы, на которые трудно найти ответ.

А вот чтобы не возникали такие глупые вопросы, не стоит ограничиваться только прочтением статьи на Лурке и игрой в ДоВ :P

Пффф, полно ведь всяких аграрных и захолустных миров, где о Императоре и его ангелах (космотдесанте) знают только из сказок, сохранившихся в мифах и проповедях миссионеров. О орках всяких и вовсе не слышали. Жители порой даже не представлю среди какого мракобесия находятся и что творится вокруг. Живут себе, как жили, скажем наши предки в средневековье, пейзане копошатся в земле, рыцари ездят на лошадях, дерутся на обычных мечах и служат местному феодалу.(может даже с дикими орками воюют, как в каком нибудь варкрафте) Такие миры неинтересны никому (ну до тех пор, пока там не заводится очередная ересь или опасный ксенокульт)
Миров же входящих в Империум великое множество, там тебе и миры-ульи (Некромунда), и миры-фабрики механикумов, и ужасные миры-тюрьмы (Савларские луны), и миры "смерти" (Катачан -планета полностью покрытая джунглями) и пограничные миры-крепости (Кадия), и мегапафосные религиозные миры (Офелия VII) и родные миры орденов космодесанта которые никто не смеет трогать, есть и вполне себе хорошие, годные, пока не засранные планеты типа Элизии. Галактика жестока и полна опасностей, юный неофит. Тебе не расслабится потягивая амасек и покуривая палочку лхо лениво валяясь на пляже какого нибудь Императором забытого райского мирка, вдалеке от чокнутых вояк. Император все видит!

Dethtroll писал(а):Тем не менее, особо упоротые адепты объявили книги ересью

Какое ты имеешь отношение к этим "особо упоротым адептам"? Книги призваны дарить fun.

Dethtroll писал(а):В книгах, которые я пытался читать, то же самое - космодесант пафосен, хаос злобен

Скажи, что читал, что нет, какие моменты понравились, какие ты посчитал ересью. Дыбы проще было определится

Dethtroll писал(а):Хотелось бы что-то не про космодесант. Так сказать, ознакомиться с другими сторонами и точками зрения.

Цикл Дэна Абнетта "Инквизитор Эйзенхорн" рекомендуется к ознакомлению. Все же инквизитор больше мотается по планетам в мирных целях, чем какой нибудь космодес. И описание мира годное.
"Миссия Инквизитора" (Chaos Child) Йена Уотсона, очень, очень хорошая, годная книжка. Несмотря на то, что это по 4й редакции, не пугайся.

Dark Speaker писал(а):И, что простите ? Имперская гвардия ?

Ну с человеческой точки зрения, да, Имперская гвардия. Только там можно найти друзей.

Dark Speaker писал(а):Обычный гвардеец с обычным лазганном может разве что рассмешить противника до смерти.

Ошибочное мнение. Лазган смертельно опасное оружие.

Dark Speaker писал(а):Насчёт друзей это да, но если рассматривать режим правления, то в Империи Тау пожалуй самый мягкий.

Режим правления Империи Тау основан на почитании касты эфирных и беспрекословном подчинении. Командующий Форсайт не согласен с этим.

ChainRainbow писал(а):Ага, из него же застрелиться можно! В количествах от тысячи штук и более - безусловно :)

И опять неверно. Лазган против какого нибудь тиранида окажется гораздо эффективнее обычного огнестрела. Да и вообще дело не в мощности оружия (даже в сорок первом тысячелетии оно убивает так же эффективно как и сейчас несмотря на эту вашу силовую броню) а в общей подготовке и конечно же тактики командования, а то пытаться развалить титан лазганом это не гуд.

Lugger писал(а):Разница в том, что тау в случае отказа кастрируют и отправляют на рудники, а имперцы перерабатывают в сервитора.

пускай сервитор, зато с яйцами!

Lugger писал(а):До того момента, пока они не отсохнут и не отвалятся, ага.

Они плавают в амниотической жидкости в стеклянной баночке, а техножрец их каждые пол года извлекает, любовно протирает тряпочкой и смазывает свежим машинным маслицем. После превращения в сервитора твоя жизнь стане намного легче, проще и разнообразнее, послужишь Омниссии, познакомишься с разными интересными людьми. А техножрецы так вообще в сервиторах души ни чаят. :3

Dark Speaker писал(а):Если ошибся каюсь, но лазган всё равно трудно назвать эффективным оружием

Почему?
Вообще мем про "лазган-фанарик" пошел именно со стола, где эффективность стрельбы ИГ чувствовалась только если их много. В бэке о том что лазган это хлам нет ни слова. Алсо, есть еще мощеные снайперские лазганы и скорострельные хеллганы, и мультилазеры.

Dark Speaker писал(а):Всё убедил. Гвардейцы действительно представляют стратегическую ценность, и не только в виде пушечного мяса.

Забавно порой наблюдать ситуацию с тем, как гвардейцы в рукопашной рвут в пух и прах пехоту противника. Рукопашная гвардия- реалии настолки, чо.

Xantar писал(а):Представь себе рой из тысяч маленьких роботов - размером с жука

Которые прекрасно сгорают в пламени огнемета, да и вообще дохнут от дихлофоса.

ChainRainbow писал(а):А от чего вообще помогут "самые передовые" БС таусятские? Кроме лазгана, ясен пень.

Ни от чего не помогут. Реактивные ранцы за спиной БС помогут. Желательно вообще по огонь не попадать, ни в беттлсюите, ни в тбд, ни уж тем более в обычном поверарморе. Непробиваемость силовых доспех крайне преувеличена.

Xantar писал(а):Безусловно, но а как же фактор неожиданности? + можно запустить их ещё раз, и ещё, и ещё...

Даже неожиданно выпрыгнувший из кустов орк внезапен.

Xantar писал(а):Безусловно, но орки плодятся как грибы после дождя, причём буквально. Эльдары, например, так не могут.

Это да. Но эльдар умом побеждуть... победють... Забьют мозгами, короче говоря.

А как же психосиловое оружие и психосилы, типа молниями из глаз?

Lugger писал(а):Однозарядный роботы?

Тиранидские рипперы самые настоящие однозарядные. Жрут (у них даже пищеварительной системы нет) и дохнут

Xantar писал(а):Я не воспринимаю молнии из глаз. Так можно что угодно делать. Ещё лучше Death Note как оружие сразу использовать. И первой строчкой Бог-император, чё Бугурт от них у меня, если угодно.

Не зря же среди эльдар много мощнейших псайкеров, пальнут молниями из глаз и нету армии жуков, но их психосилы тоже ограниченны.

Dark Speaker писал(а):Ну, у Империума и Некронов есть Анти-Псайкеры, та ешё имба.

У некронов парий отобрали, кулексусов официо ассассинорум можно по пальцам пересчитать, из них армию не собираешь, да и астропаты с навигаторами бугуртят, убрать их хотят. На стол, насколько я помню, кулексусов никто не берет, толку от них мало ибо мало армий опирающихся только на псайкеров, разве что ради фана.

Xantar писал(а):Не знаю, но я с трудом воспринимаю рукопашные бои в 41 тысячелетии.

Снаряды, патроны, батареи и топливо тоже иногда имеют свойства когданибудь заканчиваться, вот тогда и хватаются за старый, проверенный временем простой булыжник.

Xantar писал(а):Если оно всё закончилось, особенно если сразу, то поздно уже хвататься за булыжник. Разве нет?

И что же тогда делать, идти сдаваться? Да и мало ли примеров рукопашных когда в результате ожесточенной многодневной перестрелки у обоих из сторон заканчиваются боеприпасы. Война в WH40K по духу ближе к первой мировой.

Luvecerviere писал(а):Можно поподробнее о тактике отбивания булыжниками охраняемых тщательным образом боеприпасов у вооружённого врага, который знает о нехватке оных у противника?

Хитростью и смекалкой! Притвориться, что боеприпасы есть и их много, эмитировать свето-шумовые эффекты стрельбы и разрывов снарядов с помощью губ, а самим незаметно пробраться в тыл к врагу и булыжником по темечку!

Zero писал(а):Первая волна атакует противника, принимая своим телом снаряды...

и убегает! А потом добытые снаряды выковыривают, выравнивают и используют против врага. Бей врага его же оружием!

Zero писал(а):Тоже вариант. Жаль с мельтаганами это не прокатит.

Да в этом случае, метко брошенный булыжник ничем не уступает мельте, о кое в чем даже и превосходит!

666 постов в ваха-теме, yay!

Zero писал(а): Рарити смогла бы пожертвовать Томом, когда возникла бы такая необходимость?

Жертвуя миллионами сейчас мы спасем миллиарды.

Zero писал(а):Комиссар крут.

Тебе нравятся комиссары? )

Haveglory писал(а):Не к слову, но каким требованиям должен следовать еще не придуманный мной не совсем ортодоксальный и чтящий книжку еще одного трупа на троне, но порой всё же почитывающей от безысходности, орден радикального космического десанта чёрт знает какого основания с утерянной историей и родословной, который сможет играть по кодексам всех известных маринообразных, включая хаоситов, потому что половина предателей и вообще чтут Имперские истины и обмазываются кровью сорориток, Тзинч?

Какие-то унылые, бомжеватые и ИГМнутые блад ревены получаются, без великой цели, славной истории и средств к существованию, медленно, но верно маршируют прямиком в пасть к Хаос и Безумию. Имхо :Р
Ну ка, бегом под крыло к батцке Гурону!