Сообщения от Флай в теме Око Ужаса ака Ваха-тема

Я, быть может, путаю, но разве каллидус - камикадзе?

Ну, разведчики-шпионы без суперподготовок, суперулучшений и технологий будущего из нашего мира справлялись с задачей "эпично насолить врагу и свалить"(хотя да, последний пункт самый проблемный). С их ассассинскими способностями и подготовкой должно быть куда проще.
Не говоря уже о логике - если Эверсор тянет на "одноразового", поскольку успевает устроить адскую бойню до момента смерти, то создание "одноразовой" Каллидус ни в какой мере не окупает затраты на создание-обучение.

На столе ясень пень одноразовая, как и все такие юниты-одиночки и юниты-не-отряд-терминаторов :D

А они ж по беку вообще в "активный бой" не сильно-то лезут. У них ж работа - устранение врага изнутри так, чтобы при этом на Империум не подумали.

>> И вообще, их надо красить в металлику. Это ограничивает моё воображение! D:

Ну и кто запретит те покрасить их в че хочешь и играть по правилам Сирых? Твоя фраза огорчает мое воображение D:
Их же можно собирать как Древнюю Первую Роту Ультрамаринов До Битвы За Макряк, или ещё куча вариантов.

З.Ы. Конверчу и собираю Орчат, но не на стол, так что не помогу. Выбрал их, так как очень простые конверсии смотрятся уместно.
З.З.Ы. Так как Как_Кубы_Лягут побеждает армия, у которой кубов больше :D

Для обоснования половины баталий не обойтись без "фигни из варпа" :D

Правила - это всего лишь кучка цифр и условностей. Для бекграунда-то на них можно и забить.

Регалиями обмениваются с другими игроками :D
Никуда без коробочки Битсов!
А вообще, из Хаосмаринов и всяких прочих Маринов можно кучу ништяков для простомаринов наконвертить, а от остатка избавится методом обмена/продажи.

З.Ы. Гвардия - это Гвардия. Её не случайно так назвали. Это не Простые Люди(тм), какими их так старательно изображают. Простые Люди(тм) - это ребята из СПО.

Поверь мне, Оппа Плюшкин Стайл не канает. Коробка Битсов наполняется О-очень быстро, и половина её - то, что тебе ну совсем нафиг не сдалось.

ChainRainbow писал(а):Space Hulk!

Давно пора.

Только в том и фейл, что давно. Будет-то никудышный конкурент новой Х-СОМ с вероятностью 80%.
Устройство-то одно и то же, но реализовано по всем фронтам будет тупо меньше всякой всячины. Без прокачек, укрытий и перекатов.
Ну, скорей всего.

Я не говорил, что Х-СОМ был годным. Это вообще вопрос вкусоты же.

Я говорил, что SH гарантированно будет менее годным чем Х-СОМ, так как основная модель геймплея та же, но, как ты верно заметил, ребята в ТБД не будут перекатываться и прятаться за укрытиями.

Э... Аватара кто-то озвучивал?.. Он же только рычал.

Ты заставляешь меня вспомнить одну эпичную запись игры, где игрок за демонов протерял 60% армии на высадке и был разбит на второй раунд :D

SMT5015 писал(а):Им надо бы отточить методики <...> использования варпа

На самом деле, согласно моим теориям, они ещё как используют варп, просто совершенно иным способом, нежели прочие стороны конфликта(что логично, они ж ажно с другой голактики). Согласно моим измышлениям, они "реквизируют" близлежащий участок варпа под синоптические сети, а Тень В Варпе - всего лишь побочный эффект, результат того, что варп-пространство забито тоннами расчетов и информации, передающейся между существами.

Modelist-kun писал(а):Точнее, пока командование так считает. Как, впрочем, и любой командный штаб другой армии. Может, кроме тиранидов...

Теоретически, ниды вроде умеют отступать и прятаться, просто в силу всех этих штук с биомассой, редко когда этот вариант действительно используется "командованием".

Dethtroll писал(а):Например, интересует ли космодесантников что-то кроме войны?

Да, разными штуками, но в стандартной схеме жизни астартес(т.е. в особо любящих Кодекс орденах) под это уделяется где-то 15 минут, что несколько ограничивает, но в прочих орденах возможно всякой.

А до Ереси так вообще что угодно.

Dethtroll писал(а):(автоопределение)Как хаоситы проводят свой досуг?

Ну, ХСМ - смотря какие боги, а обычные еретики вполне себе живут и строят города, рынки и так далее.

====

А вообще, что-то конкретное о жизни обычных людей и подобном говорить трудно, так как в Империуме лютая раздробленность и разбросанность миров по разным степеням развития и так далее. В смысле, нельзя так просто взять, и сказать что-то в масштабах Галактики. Разве что планеты, и то такое обобщение будет пошловатым. Не стоит забывать это.

Haveglory писал(а):Но как это исправить и интересно, и чтобы под всё в полосочку подходило? D:
И чтобы никого доброго, все весёлые, в меру опярятные, рьяно верующие, со славной, но трагической и двоякой историей и средствами к существованию, а еще серые и уже давно по уши, но вот что-то никак и всё тут... :D

А что, собственно, плохого в Блад Рейвенах? После ДоВ2(в особенности ХР) они в общем-то прощены за насилие над бэком в первом ДоВе и вполне имеют право находится в списке приличных орденов.

Cyanide Kualus писал(а):Ваха достигает апогея, пересекая грань абсурда. Это просто смешно.

Но она же находилась за ней изначально, не? Вся Ваха состоит их нелепых вещей, которые выглядят круто. И эта штука воистину апогей Вахи в этом смысле. И доставляет.

Алсо, теперь много шикарных десантников с бородами, доставлено.

Interstellar писал(а):Тираниды не восприимчивы <...> к варпу в целом. Тем более что именно астрономикон стал причиной их прилета в галактику.

Но это же... взаимоисключающие параграфы...

Zero писал(а):Вчера увидел в Steam игру по Вархаммеру - Space Hulk. Как думаете, интересная?

Относительно. по сути - игранизация настольного SH и ничего больше, анимация таки огрочающая, хотя выглядит и симпатично. Но настольный SH годный, так что и это, с учетом отсутствия изменений, можно счесть годным. Если народ реально будет рубиться по-онлайну, то даже быть может вин.

Новые форджовские миньки нойзмаринов - просто прелесть. Да и несуны няхи. Они вообще сейчас такую прелесть по ереси напилили... ну вот ГВ, почему твоя дочерняя фирма может, а ты нет?

destrier писал(а):Вах... нойзмарины, это которые из каких (простите за некоторую неразборчивость в ваховском сленге)? Можно бы и картинку сюда ляпнуть)

Это которые Дети Императора и которые с ништяковыми звуковыми пушками.

Вот они из обновки ФорджВорлда:

Prodius Stray писал(а):из-за непопулярности у покупателей гибнут целые народы. Маркетинг...

Из-за того, что художник у которого были права на них свалил из ГеВе вместе с правами же ж.

Haveglory писал(а):И эй, идею Моделиста уже стырили!

Спойлер

Это ж не ваха.

Modelist-kun писал(а):Угу. Это MGR. Бедная Мистраль.

Кста, он же вроде скоро на ПеКа выходит? Может прикуплю, а то на ютубе проходить не тема.

NTFS писал(а):Всем привет.

Вопрос, может, и не в тему - но есть ли интересные компьютерные игры по вселенной WH40K? Выдалась свободная минутка, посмотрел Damn of War (Dark Crusade) - абсолютно уныло, никакого сравнения с тем же Старкрафтом.

DOWII советую, который Чаос Райзинг. Там зело хорошая доставляющая кампания и все такое.

Оригинал тоже ничего, кампания очень затянута, но тоже вин если рисковать собирать нестандартные прокачки отрядов(это вообще моя самая любимая часть второго ДоВа - возможность собирать неожиданно мощные левые комбинации), то же касается Чаос Райзинга. И там и там довольно таки много расово верной атмосферы за все стороны. Алсо, неожиданно годные перевод и озвучка на русский(кроме кучки описаний айтемов, которые добавляли после выхода), что для меня в свое время было шоком, потому что они как-то смогли не сфейлить голоса орков.

В онлайне там делать нечего, ибо народу почти нет ныне, а если кого и найдешь, то нужен просто адов микроконтроль каждого отряда. Это... сложно.

===

Есть СпейсМарин, он очень однообразный, зато есть возможность бегать за десантника и в кои-то веки чувствоватьего МОСЧ, пафос и разрывание орков/хаоситов на части прилагаются. Онлайн в целом неплохой, хотя народу там нынче мало. Начинать неприятно, лучше с друзьями, ибо с ноль прокачки оно уныло, ибо все заблокировано.

===

И ещё могу посоветовать Файнал Либирейшен, пошаговая тактико-стратегия, старая, но занятная, обстрелы домов, укрытия, много видов юнитов. На удивление веселая.

ChainRainbow писал(а):Строго после оригинального DoW II, а то и после DoW I с аддонами. Не поймёт же ничего человек.

Начинать надо с Основ Лора, но это какбы очевидно, так что я не стал уточнять.
С беком Кровавиков по первым ДоВам(кроме СС, никогда не СС), конечно, веселее(особенно "Кампания на Каураве была ошибкой!", как же я проиграл с этой фразы в первый раз), но можно пережить.

destrier писал(а):К ДОВе всё же присмотрись получше. К последнему аддону. Компания там так себе, но много игровых фракций, и таких, например, которых никто в той же настолке собирать не будет) Соротинки, например)

Там сильно изменен баланс, добавлена эта нелепая авиация, и, что важнее для ВХ, абсолютно не чувствуются армии как им следовало бы, что фейлит удовольствие вселенной на корню.

Если хочется Сорориток, то лучше поставить тот очешуенный мод на Дарк Крусейд, в котором и полигонов больше, и текстурки четче, а анимации приятней.

До сих пор стартеры были на удивление годными наборами. Почему не взять? И да снимаютъ, снимаютъ их.

И да, соглашусь насчет масштабов, я тоже предпочитаю либо легионы, либо микроконтроль пары отрядов(тут место для того чтобы отметить что потому второй ДоВ мне и милее первого).

Килзоном заинтересован, не слышал, погляжу.

Haveglory писал(а):каком-то там вшивом полке гвардейцев, срок эксплуатации которых - 45 минут, а снаряжение ценнее самих бойцов

А ну быстро перестал путать гвардию с СПО и забывать что гвардия не случайно носит такое название.

Haveglory писал(а):так как сражение ровными строями таких клёвых солдатиков выглядит намного интереснее

И невероятно нелепо в случае орков :3
До сих пор больно смотреть на стоящих ровными рядами варваров.

RainbowBird писал(а):У СПО экипировки то толком нет, дохнут наравне с гвардией.

Воувоувоу, ну нет. В цивилизованных имперских мирах наверное и сил правопорядка нет, какже(напоминаем, что арбитры таки тоже Илита и есть мало где). В смысле, у любого мало-мальски крупного мира в империи есть свои войска в том или ином виде, и нет, я не думаю, что они одеты в тряпки. Я более чем уверен, что у них есть бронежилеты и стабберы. И у крупных домов есть свои отряды, охраны, и прочее. И у всяких организаций тоже. И серьезно, я не думаю что всем культистам и бандитам оружие поставляют из варпа. Они его откуда-то берут. У власти всегда должно быть достаточно патронов и людей для разумного сдерживания планеты, причем почти любой.
Так что у них всех определенно должна быть какая-то экипировка, достаточно годная для этой цели, а это немало экипировки и людей.

И да. Гвардия названа гвардией все-таки не случайно. Серьезно, они все ещё Молот Императора.

Agent Pink писал(а):Каков имперский мир, такая у него и СПО. Конечно не стоит ожидать многого от СПО какого нибудь аграрного мира на задворках Империума.

Я не случайно сказал "цивилизованный".
Но тем не менее, любой режим - а уж тем более жестокоимперский - всегда должен быть поддержан должным количеством людей со стволами.
Ну а так, да, само собой, СПО не-улья-мира не остановит вторжение ХСМ, скажем, или Вааагх!, но они все ещё могут затыкать культистов, сдерживать племена оркоидов, выигрывать не Супер-Эпичные бои с приграничными отрядами противника, и этого, собственно, вполне достаточно. Ну, никто ж не ставит их вровень с Гвардией. Просто про их вклад легко забыть на фоне масштабов ВХ.

Agent Pink писал(а):В качестве обратного примера можно привести Стальной Армагеддонский Легион. И наиболее всем известные Кадианские Ударные и Мордианские, и Востроянские полки являются на своих планетах СПО, всего лишь одни из множества полков во всем Империуме.

Ну, это уже серьезные гвардейские ребята, у них там долгие кампании и все такое.

Lugger писал(а):Не стоит напоминать про СПО на мирах-кузницах. Аутемары, тяжёлые сервиторы, протекторы и скитарии.

Ну эти-то до того очевидно серьезны, что и поминать не стал :)

Agent Pink писал(а):А что ИГ? Пускай и отборные, но те же полки СПО которых загрузили в космобаржи и пустили по галактике до тех пор пока они не увидят "Свет Императора".

Ну... типо как... Отборные, тренированные, вооруженные уже действительно адекватно, с техникой(особенно отметим, вот уж чего СПО-шникам особо не дают), более-менее официальной поддержкой Механикус, объединенные с силами Флота, некоторое время спустя также получают статус ветеранистости(почти наверняка), ещё некоторое время спустя почетности(тут уже как выйдет).

Snoopy писал(а):Имперская Гвардия это все же не единообразная организация, а куча полков с очень разными характеристиками. Какие-нибудь всадники Друка или Кислотные псы Морданта это тот ещё сброд.

Ну, мы говорим про более менее общий случай. Обычные средне-цивилизованные миры, обычные полки кадианского(назовем их так условно, вы поняли о чем я) типа. Не будем судить о семье по... экзотическим вариантам. Их все равно явно значительно реже предыдущих.

И вброс, да будет прощен дабблпост.

Лексиканум может?

Мы можем положить, что речь идет про до-еретическое состояние примархов. А то ещё начнем вспоминать, кто из них Демонпринцы нынче.

MADman писал(а):сестёр битвы, серых рыцарей?

Сестер бывает, рыцарей сомнительно.

MADman писал(а):Именно поэтому я и спрашиваю.

Их магистр уже черт знает сколько шляется по варпу и хоть бы хны, так что думаю нет.

Тем временем

Snoopy писал(а):Пару болтов бы ему в голову вкрутить, а то слишком чистенький какой-то.

Он ж не СМ, болты не положены.

Звучит весело. Насчет колдуна не уверен, а вот полутактички веселые.

SMT5015 писал(а):Впервые вижу спейсмаринов в расцветке, напоминающей камуфляж.

Есть Рапторы. Есть Ризанобл Маринс.

SMT5015 писал(а):Но их-то я не видел.

Именно :3

Они настолько хороши.

Lugger писал(а):Разумномарины, это же мем.

Но они есть в сердцах вахофажцев.

destrier писал(а):О, и такой вопрос, а куда в вахе попадают души людей после смерти?

Там все спорно, но вообще все в варп вроде как. Вопрос в том, кто их там встречает и почему.

Система, конечно, лажа. Но увы, это разумный вариант для кампании-производителя, иначе их бизнес будет выглядеть как что-то пугающе ненадежное. Типо как, таков жестокий мир.

РПГ про Изю. Да.

Ну, можно скачать правила настолки, кодексы и поиграть проксями.