А между тем, по всеми нами любимой FBшечке пилится игрушечка и не кем-нибудь, а Creative Assembly.
ChainRainbow
Space Hulk!
ChainRainbow
А чойта их там не было?

Легионы, менее требовательные к дисциплине и приличиям, могли бить себя в грудь и выть на луну, достигнув цели, но среди Сынов Лоргара было принято праздновать победу с изяществом и достоинством. Торжествующее воинство преклоняло колени в центре поверженного города и внимало словам капелланов.
ChainRainbow
Да у всех капелланы были, просто Словоносы более прочих были упороты.
ChainRainbow
Пинк, открой какую-нибудь книжку из "Ереси Хоруса" и через Ctrl + F найди слово "капеллан" и откроется перед тобой истина. Пре-хересси капелланы были у всех (ну или почти у всех).
ChainRainbow
Agent Pink писал(а):Так что капелланы до ереси были только у Несущих Слово.

Брат-Искупитель Немиил - капеллан

у ДА в "Падших Ангелах" например.

И ещё один какой-то лояльный в "Эпохе Тьмы" вроде бегал.

UPD И ещё немного на английском
Pyres of the dead stained the skies black and Curze had watched his chaplains orchestrating the executions of defeated prisoners when Dorn marched into his camp, his lean face thunderous. 'Curze!'

Так что у всех похоже были, строем ходили и песню запевали.
ChainRainbow
Они все такие. А других не будет.
ChainRainbow
Agent Pink писал(а):Этот парень просто перепутал прехереси и М41 вот у него капелланы и бегают.. в плащах из хамелеоновых шкурок. -_-

Lugger писал(а):Есть Абнетт, МакНилл, Каунтер и Демски-Бауден. И больше никого.

У каждого там свой демонический паровоз в шкафу. Но если автор сказал, а GW не назвала сказанное ересью и/или не изгнала автора с позором, до поступления новых данных - всё именно так и было, как написано.
ChainRainbow
Xantar писал(а):Согласно законам мира Вахи эти религии просто обязаны были оставить след в Варпе. Или нет?

Эмоционально - да. В виде корма для местных сущностей. Но следы там тоже все давно уже сожраны.
ChainRainbow
Xantar писал(а):А ещё его могли бы признать мессией. Ему бы подошло.

Мессией кого или чего? Его один примарх умолял на коленях признаться, что он (Импи) бог. За что был публично отчитан.

Agent Pink писал(а):Что интересно, Импи благосклонно к этому отнесся.

Механикумов, очевидно, планировалось вырезать уже после ВКП.
ChainRainbow
Xantar писал(а):Мессией? Ну, христианским мессией, например

Он вообще всё сверхъестественное отрицал. А пророком он и так был, в буквальном смысле, ибо мог предсказывать будущее.

Xantar писал(а):Может, посоветуете чего почитать?

Литература там качеством... ну, повыше плинуса, но скажем, сильно на любителя. Для бэкгаунда можно кодексы покурить, а просто так... Книжки про Эйзенхорна неплохи, но там практически обычный детектив в декорациях 40k.
ChainRainbow
Agent Pink писал(а):Взаимоисключающие параграфы, или норм? )

Мне норм. Ибо он был крутым псайкером. Фишка в том, что в реалих WH - это естественно, т. е. измеримо, проверяемо и научно-обоснованно. А вот всякие хождения по воде или превращения этой воды в вино - антинаучная ерунда и сказки.
ChainRainbow
Импи же крутой псайкер и может всем дурить бошки, представая в том образе, который ему угоден.
ChainRainbow
Лица с альтернативным цветом кожи.
ChainRainbow
Только узнал чтоли? Вообще хорошо, Матриксы всегда крутые варгеймы делали. Но... GW запомоит бренд, раздавая его всем кому ни попадя, в конечном итоге.
ChainRainbow
Modelist-kun писал(а):Не будь пессимистом, Ваху невозможно запомоить.

Haveglory писал(а):Да и то верно, что запомоить нельзя, благо возраст у марки ой какой достаточный, так что вряд ли бельмишко на глазу сильно на что-то повлияет.

Ну-у, настолке-то ничего не будет... Скажем так, сейчас хорошие и популярные игры помогают продавать миньки, если смотреть в глобальном масштабе. Будут плохие игры (а они неизбежно будут), будут непопулярные игры (а они неизбежно будут) и доверие потенциальных покупателей минек к брэнду будет подорвано. И тогда GW перестанет ввыдавать лицензии на видеоигры.

Это как лепить шильдик "Майбаха" на всё подряд, от грузовиков до бюджетных микролитражек. Со временем все забудут, что "Майбах" это крутая тачила за сотни денег. Такие дела.
ChainRainbow
Он пошутил же. Даже смайлик после шутки поставил.
ChainRainbow
Пущай перемещают души в тиранид :)
ChainRainbow
Ну, тираниды же могут и в гуманоидов переродиться, если захотят. Вот некронская душа этого и захочет.
ChainRainbow
Modelist-kun писал(а):
Lugger писал(а):Мясные тела всё равно не вернут их души, так какой смысл?

Платой некронов за бессмертие были не собственные души, а души их врагов. Иначе как они действуют? Это же не просто роботы.

Души же остались только у правящей верхушки, души простых пейзан скормили ещё при переработке на убермашины, в качестве невозвратного аванса старшим товарищам.
ChainRainbow
Так "просто роботов" (а бессмертных роботов и подавно) некроны построить сами не могли в нужном качестве и количестве . И платить им больше было нечем, кроме как душами простого пипла. Пруф сейчас искать лениво, но вроде как-то так дело обстояло в реалиях свежего бэка.
ChainRainbow
Про душу в выделенном фрагменте ни единого слова не сказано. Пляс целые миры-гробницы с безмозглыми автоматами, которые испортились за миллионы лет.Безмозглые безэмоциональные, безжизненные автоматы, но с душой... Противоречит исходному определению души, однако.
ChainRainbow
Modelist-kun писал(а):Тогда объясни, нафига всё эта кутерьма с биопечами? На кой ляд загонять некронтирцев в печи, чтобы создать войнов-некронов если роботов?

- Они здесь будут на карачках ползать, а мы на них - плевать!
- А зачем?
- Как зачем? Удовольствие получать!
- А какое в этом удовольствие?
- Хм-м... Молодой ещё...


Роботы лишены разума, ну или интеллекта. По-этому ими никто и не воюет. А ИИ может взбунтоваться, например, и свергнуть власть некронов. Вообще, вопрос из разряда "почему нельзя наклепать сто тысяч миллионов дредноутов, посадить в каждого по имперскому гвардейцу и завоевать всю галактику вместе с оком ужаса". Можно. Но не в том суть Вархаммера. Нужен пафос и превозмогание, ни какой логики, только война!

Modelist-kun писал(а):Легче наклепать роботов на заводах, сделать дамп с мозга самого крутого война Некронтира и загрузить в электронные мозги. Тогда и телепортационные штуки не нужны, заменить их на пару кило взрывчатки, чтобы врагов ждал сюрприз среди искорёженных тел.

А как же боевой опыт? У бессмертного воителя его по умолчанию будет больше, чем у самого лучшего из смертных воинов, спустя тысячелетия битв и миллионы сражений. К тому же на постройку нового робота нужны ресурсы, а некрон-воин один раз построен и навеки в строю. А самые крутые воины всё равно войну проигрывали, какой смысл снимать дамп с этих лузеров?
ChainRainbow
Modelist-kun писал(а):Вот как раз сделал копию разума самого крутого война

Самый крутой воин некронов в прошлом - всё равно лузер, с многолетним опытом поражений. Ни кто в здравом уме не будет делать армию из лузеров. Плюс они все одинаковые будут, а значит тот, кто сможет победить одного некрон-воина сможет победить их всех.

Modelist-kun писал(а):А что мешает сделать робота таким? Или всё же в некронах есть что-то, что необходимо для создания живого металла?

Стратегия и тактика. Они недостаточно гибкие и адаптивные. У некрон-воинов остался разум и интеллект, пусть и на уровне наводя\щего устройства к гауссовке, а у роботов и такого нет. Хотя я сомневаюсь, что среднестатистический криговец умней некрон-воина или сервитора :)
ChainRainbow
Modelist-kun писал(а):Тогда можно быть спокойными. Галактику они не захватят.

Увы. В этом главный недостаток новых некрон, они больше не угроза для галактики или Империума. Просто пища для тиранид :(

Modelist-kun писал(а):Каждодневная прошивка поможет избежать этого.

Это просто перекладывает интеллектуальные усилия с каждого отдельного некрон-воина, который может самообучаться, на специальный центр, который должен обрабатывать всю информацию и перепрошивать армию. Логистика усложняется.

Modelist-kun писал(а):У роботов ТЭТ было, а они гораздо моложе некронов.

У человеков вообще ИИ был, и моложе некронов опять же, только взбунтовался. Роботы необучаемы, ибо роботы.

Modelist-kun писал(а):Умнее. Просто у него навык "За Императора и Империум!" прокачан до такой степени, что даже Ультрамаринам не снилось.

Чем умнее? Погиб гвардеец и с нем умер его боевой опыт, а некрон возродился и стал сильней и умней.
ChainRainbow
Modelist-kun писал(а):Так это и есть роботы Тёмной Эры Технологий -_-

Я не уверен, что полноценный ИИ был у каждого отдельного робота.

Modelist-kun писал(а):Эм...только не воин-некрон. Может капитаны и поумнеют, но точно не рядовые. Но рядовой криговец может с гранатой под танк, а воин-некрон не сможет - командование не приказало.

Чойта он не поумнеет? Мозги-то у него есть! Просто рассказать об этом не сможет и "На Западном фронте - без перемен" не напишет. Но поумнеет. И вообще, сегодня они с гранатой под танк бросаются, а завтра ксенооружие на поле боя подбирать начнут по своей инициативе, разумеется. Ересь!
ChainRainbow
Modelist-kun писал(а):Так и у некронов не все обладают полной свободой воли. Считай, что у неИлиты не полноценный ИИ.

Интеллект есть у всех, а вот свободы воли таки нет, тут руководство подсуетилось на всякий случай.

Modelist-kun писал(а):Не начнёт. Это, наверно, самый фанатично преданный Империи полк ИГ. Заветам Императора они верны безоговорочно и до самой смерти во славу Империума.

Но комиссаров у них всё равно не отменяют. Во избежание, так сказать. А то сегодня один криговец по собственной инициативе с гранатой под танк, завтра - десять, а после завтра они кончатся и кто войну выигрывать будет?
ChainRainbow
Modelist-kun писал(а):Вот по этому криговцы круче :3

А ещё а них рог есть :)

Modelist-kun писал(а):Подумаешь. Криг выставит ещё несколько миллионов гвардейцев, готовых служить делу Императора.

Так пока выставит... Пока они прилетят... Война к тому времени уже кончится переместится в другой сектор.

Haveglory писал(а):новый бэк Серых рыцарей настолько же убог

... как и старый. Серые никогда не были угрозой для всей Галактики. Просто ещё один сорт маринада, и только.
ChainRainbow
Haveglory писал(а):замедлить неотвратимый распад Империума Императора от Каоса

Я больше скажу, даже это их не волнует. У них всего одна цель в жизни, пи-и...нать демонов. Про Империум, Хаос и прочие тонкости они вообще не думают и думать не могут, ибо это снизило бы эффективность пинания демонов на 0,0000001%. Так же кустодианцы думают только об охране Импи и ни о чем больше, даже когда они не охраняют непосредственно Импи.
ChainRainbow
Modelist-kun писал(а):Так и остальные расы не быстрее.

А демоны? Демоны могут из портала волнами валить практически мгновенно!
ChainRainbow
Главное, чтобы хост прочный был! Но стабильность к скорости прибытия на ТВД не относится :) Она больше к скорости отбытия принадлежит :)
ChainRainbow
Modelist-kun писал(а):
Haveglory писал(а):И нет, серьёзно, что мне может сделать шатающийся по варпу г

Кто?

Кто такой Г? Очевидно, что Г - это герой! Хотя, кому как...
ChainRainbow
Dethtroll писал(а):Например, интересует ли космодесантников что-то кроме войны?

Культура, искусство, местные шахматы, новинки литературы и кинематографа, пьянки, политика...

Dethtroll писал(а):Могут ли космодесантники размножаться человеческим способом?

Нет. Нечеловеческим - тоже нет. Только по уставу, с помощью генного семени и рекрутов.

Dethtroll писал(а):Как хаоситы проводят свой досуг?

Кхорнатики - рубят головы, тзинчиты - служат пешками в планах Тзинча, слаанешиты устраивают оргии и морально разлагаются, нурглиты тоже разлагаются, но не морально, а буквально.

Dethtroll писал(а):Страдают ли орки похмельем?

Они им наслаждаются!

Dethtroll писал(а):Никакой информации о жизни обычных людей. Никакой информации о чем либо кроме войны.

Распространённое заблуждение.
ChainRainbow
Agent Pink писал(а):Лазган смертельно опасное оружие.

Ага, из него же застрелиться можно! В количествах от тысячи штук и более - безусловно :)
ChainRainbow
Agent Pink писал(а):Лазган против какого нибудь тиранида окажется гораздо эффективнее обычного огнестрела.

Неа :) Против орды туповатого мяса даже АК-47 будет эффективней, чем лазган, за счёт останавливающего действия пули, гидравлического удара в тканях и прочих прелестях пулевого ранения. А от лазгана что? Дырочка аккуратная и надо, чтобы эта дырочка попала в крупный нервный центр, чтобы убить тиранида. Причём не куда-то рядом, а тютелька в тютельку. А точность, с которой стреляет гвардота - легендарна :)

Xantar писал(а):А можно вопрос насчёт титанов? Зачем они нужны, если они настолько здоровые, что чтобы в них попасть даже целиться не нужно.

У них много-много огневой мощи, брони и пустотных щитов. Типа как сухопутный линкор получается.
ChainRainbow
А от чего вообще помогут "самые передовые" БС таусятские? Кроме лазгана, ясен пень.
ChainRainbow
Это хорошо, только то спасает не БС, а рандом и кубы :)
ChainRainbow
А что, простите, будет излучать такие гамма-лучи? Ну, кроме нейтронной бомбы, но у неё это разовое, так что не подходит.
ChainRainbow
Основная часть радиоактивности всё равно будет в виде альфа- и бета-излучения. Проще мечтать о боевых гамма-лазерах сразу.
ChainRainbow
Lugger писал(а):
ChainRainbow писал(а):Проще мечтать о боевых гамма-лазерах сразу.


А разве некронские пушки действуют не так?

Они вроде как обдирают с поциэнта атомы слой за слоем, а все эти зИлёные молнии идут не ОТ гаусовки, а К гаусовке, на самом деле.
ChainRainbow
В ПМВ спокойно саблями рубились и пиками/штыками кололись. Я, в принципе, могу накидать аргументов в пользу холодного оружия, но надо ли?
ChainRainbow
Вот вы смеётесь, а немцура в Сев. Африке, порой бульниками атаки англичан отбивала...
ChainRainbow
А за особые заслуги разрешают юзать ксенотех, за что любого другого расстреляли бы :)
ChainRainbow
Я за то, чтобы Блудливые Раввины вели свою родословную от Серых Рыцарей! Это добавит им шарма, необычности и объяснит любовь к псайкерам, ящитаю.
ChainRainbow
Zero писал(а):Поздно. Они уже ведут свою родословную от Тысячи Сынов.

Официальных заявлений пока не было, так что всё возможно.

Меня вот что смущает в 40к. У Ультрамаринов на 1к десантников 25 псайкеров, т. е. 2,5% от общей численности. (ну, примерно). Это уже очень много, если переносить на численность населения Империума, где триллионы и триллионы людей. На нынешней Земле, например, для 7 млрд. чел. населения должно было жить примерно 175 млн. псайкеров всех мастей! Даже долгожительство космодесантников не объясняет стол большого числа псайкеров. Если считать, что обычный человек живёт в пять раз меньше спейсмарина, то псайкеров будет не 175 млн. , а "всего" 35 млн. Это население немаленькой страны! Да на них же ни какой инквизиции не напасешься!
ChainRainbow
Ну в Ультру их отбирают не за пси-способности, рекруты вообще сами могут не знать, что они псайкеры.
ChainRainbow
Кстати, а кто у нас лидер по набитым фрагам примархов среди примархов?
ChainRainbow
Жиля же лично в хитрой самурайской дуэли завалил Альфария/Омегона, ему два фрага полагается тоже, ну ладно, полтора. Вобщем, по честному, у всех троих по фрагу.
ChainRainbow
Lugger писал(а):Альфарий Омегон слишком прагматичны, что бы подвергать себя риску. Хотя я не знаю, это где описывалось?

Где-то в "Ереси Хоруса" очевидно. По памяти, ситуация была примерно такая... Альфа-легион зная тактику Жили расставил хитрые ловушки, а Жиля, зная тактику Альфа-легиона, все хитрые ловушки хитро обошел и прибежал прямо к Альфарию. Далее состоялась самурайская дуэль с "одним решающим ударом", и Альфария зарубил Жиля (а Омегон, емнип, без него жить не мог), а легион ушел в партизаны. В итоге Ультра типа победила, но пока топала к точке эвакуации с планеты, почти всех их перебили альфовцы-партизаны. Как-то так оно было вроде.
ChainRainbow
Cyanide Kualus писал(а):Альфария ли?

Ну, человека, похожего на генпрокурора примарха, с обычным спейсмарином перепутать сложно. Даже с учётом специфики Альфария, да.

Lugger писал(а):Альфа-Легион обдурил Кабал с их провидцами. Не верится, что бы Ультры, которые прямолинейные солдафоны поголовно, могли бы их перехитрить.

Жиля тоже не лаптем щи хлебал и был лично знаком и вместе воевал. Так что у него было преимущество перед кабалом, да.
ChainRainbow