Сообщений: 47
Страница 1 из 1
Страница 1 из 1
Сообщения от SMT5015 в теме ПониМАГИЯ или Магия пони
Ну да. У пони есть особая "эмоциональная" магия. И она сильнее любой другой, но довольно специфична. Сюда относятся щит Шайнинга, магия Кейденс, и, конечно же, Элементы Гармонии. Способности к эмоциональной магии того или иного вида - это талант. Магический выброс маленькой Твайлайт и её возгорания тоже относятся сюда.
В зомби-моде ША его бросил, и щит сдох. А подпитывается он импульсно, если ты не заметил. И в зомби-моде Шайнинг был вряд ли больше суток.
А ещё из эмоций делают радугу.
А ещё из эмоций делают радугу.
Полдня после этого щит держался сам, постепенно слабея. Примени чейнджлинги таранное заклинание, они бы пронесли его той же ночью.
Поговорим о техномагии. Ранее предлагалась довольно интересная система, но она сильно напомнила мне одну отечественную ММОРПГ. Как, впрочем и эта.
Спойлер
Кайман писал(а):Отличная теория! (цок-цок-цок)
А теперь я тоже хочу предположить кое-что о тонкостях магии и её взаимодействия с объектами.Спойлер
Спойлер
Что-то ты быстро сдалсяА NTFS считает, что никакой магической энергии нет, следовательно, техномагии не бывает. Интересно было бы его послушать.
Превращение птицы в апельсин - те самые непредсказуемые последствия или влияние Пинки-фактора. Чтобы превратить яблоко в апельсин, нужно знать, чем яблоко отличается от апельсина.
Причём до мельчайших подробностей. И ещё может быть, что курс синтеза материи близок к E=mc^2.
Не обращай внимания, Соарин просто опять рассоаринился.
Твай превратила булыжник в шляпу, сильно напрягаясь, а Рэрити легко и просто превратила кусок ткани в платье. Легче превращать подобное в подобное.
Кстати, при обсуждении апельсиновых птиц и лягушек не забывайте, что оба раза рядом была Пинки, чья интуитивная магия не знает границ. Во всяком случае, Пинки их пока не знает, а только догадывается.
Твай превратила булыжник в шляпу, сильно напрягаясь, а Рэрити легко и просто превратила кусок ткани в платье. Легче превращать подобное в подобное.
Кстати, при обсуждении апельсиновых птиц и лягушек не забывайте, что оба раза рядом была Пинки, чья интуитивная магия не знает границ. Во всяком случае, Пинки их пока не знает, а только догадывается.
А можно ничего не переопределять и никаких 3д-моделей не создавать, а просто превратить мышей в коней, вытащив недостающее вещество из астрала. Причём есть основания полагать, что заклинание спадёт само.
Ном нужно выбрать какой-нибудь один. Желательно без призывания монаха с бритвой.
Кайман писал(а):Зачем астрал?! Можно же превратить воздух! Тоже вещество. Вообще можно "альтернативным" способом создавать вещи "из ниоткуда" - брать кусок воздуха и преобразовывать его в нужный предмет. Так же и с увеличением/уменьшением массы превращаемого объекта - вещество можно взять из воздуха/ превратить в воздух. И никаких астралов!
А если запарно трансформировать смесь газов, есть и классический более лёгкий вариант, про который я уже говорил. Взять всепроникающую магическую материю и из неё слепить недостающее вещество. Со временем все распадётся обратно - баланс будет сохранён.
Хорошо, ошибся. Но смысл в том, что материя всё равно не халявная даже для магии.
Кайман писал(а):7) Кучи побочных школ магии, например
Традиционная алхимия или зельеварение. Сложные химические составы, приготовляемые только при непосредственном участии пони, и воздействующие, в основном, тоже на пони. Эта область полна всяческих парадоксов и нестыковок. Некоторые зелья вызывают настолько сложные процессы, что о них в одно время предпочли забыть.
Промышленная алхимия. Изготовление материалов, которые без применения магии получить практически невозможно. Это сверхпрочные сплавы, (возможно) та самая суперткань и, конечно же, радуга.
А как же Эпплблум, поднимавшая хвостом штангу? Правда, она в это время находилась под воздействием эээ... магической болезни. А ещё Эпплджек крутит лассо хвостом.
Читаю через строчку... Хорошая теория, но мне кажется, что развевание грив М6 и ША имеет мало общего с Сомброй и старшими принцессами.
Можно ли продублировать простыни текста о магии сюда? И всё-таки интересует базовый принцип. Все заклинания используют стишки, или только часть? Как объяснить одноразовость временнОго заклинания? Почему некоторые из показанных вербальных заклинаний не требуют наличия единорога? Почему копытокинез остался у М6 после похищения магии? Почему при перекачке "маны" переходит и талант? Конечна ли мана вообще, если конечна у конкретного пони?
Navk писал(а): Попытаюсь ответить на оставленное, исходя из теорий нашего мира и литературных фэнтези.
Свиток одноразовый. Частый гость компьютерных и настольных игр, не дающий шаровым образом читерствовать постоянно. В реале возможно, что для активации заклинания помимо самого его прочтения необходимы дополнительные ингридиенты, о которых маг-составитель свитка предумышленно ничего не помянул. Оные ингридиенты врощены в свиток. При прочтении заклинание активизируется, ингридиенты пользуются, заклинание срабатывает. При повторном прочтении заклинание активизируется, не получает требуемых ингридиентов и гаснет, не срабатывая. Как-то так.
Если в свиток врастить и энергоконтейнер с нужным количеством нужной энергии - активировать оный будет можно даже без мага-единорога. Пока энергия не кончится...
В случае со стишковыми заклинаниями может работать. Но временное-то зажигало рог, и требовало напряжения, что является признаком "образных" заклинаний.
И всё-таки, почему мана разная? Ведь есть ещё расовые способности, та же эмоциональная магия. Да, она доступна всем, но в разной степени. В зависимости от того, насколько жизненные установки соответствуют чистым идеям. Заклинание облакохождения может подверждать теорию дифференциации магии, но может быть и временной стимуляцией копытокинеза. На третий день ноги уже будут застревать в облаках как в глубоком снегу.Navk писал(а): Потому что мана есть запас энергии, строго ориентированной на выполнение тех или иных функций теми или иными способностями в рамках таланта. То есть если вы не способны левитировать, а способны печь торты - у вас мана на оптимизацию тортов заточена. А ману частот левитации организм просто не способен принять. Но если ману левитации в вас вбить искусственно - пока она не исчерпается, вы и левитировать, вопреки таланту, сможете... Правда - Вам с Вашим убеждением именно эту версию принять тяжко, практически невозможно... Ведь тогда придётся признать и то, что, скажем, Любовь - это РАЗНОВИДНОСТЬ магии, а не способ активации магии как таковой...
Да, вся мана мира просто ОБЯЗАНА быть конечной. Проблема лишь в том, что круговорот маны в природе восстанавливает её активные запасы так же, как круговорот воды восстанавливает воду в рамках нашей Земли. Но если провести мегапотребляющее энергию заклинание - можно и всю исчерпать, на время обезмажив ВЕСЬ мир!
А копытокинез, скорее всего - не магия, а что-то из области анатомии кошкопони Эквестрии...
Navk писал(а):(автоопределение)А я и в десятый готов сказать, что любовь - это одни частоты магических энергий, ярость - другие, дружба - третьи... Иначе не было бы смысла в Магии ЛЮБВИ, Магии ДРУЖБЫ, да и Сомбра без Магии ЯРОСТИ был бы не таким страшным и стрёмным!..
Магия Времени управляет лишь временем и юзает свои параметры. Магия Пространства (телепортация) - другие. Магия Любви - третьи, и за открытие оной одна пегасочка приобрела рог и стала аликорном. А Магия Дружбы - целый спектр частот, радуга и прочее, но эти частоты не те, что в Любви, Времени, Пространстве, Ярости, Трансфигурации...
Частоты энергий? Энергия одна, а сила любви и дружбы в резонансе похожих мыслей и усилении эффекта вдумывания. А также любовь с дружбой дают доверие, и передача энергии от разума к разуму происходит беспрепятственно. ЯРОСТЬ же, как воздействие разрушительное, встречает инстинктивное сопротивление. В результате мана тратится с обеих сторон, а ничего не происходит. А воздействует всё на один мозг.
Чёрные разряды и хилощиты не являются сами по себе эмоциональной магией, но для их создания нужен определённый настрой.
Navk писал(а): То есть, хотите сказать, ОБРАЗНЫМ заклинаниям не нужны компоненты?! Ингридиенты?!
Нужны.
Вот и зашиваем оные в ОДНОРАЗОВЫЙ свиток.
Опять не так? Тогда подай словарь магических терминов. Образными я называю заклинания, для которых нужен только мысленный образ. Они используют только собственную энергию единорога. Заклинание из дневника может использовать указанный принцип, но оно само засветило рог в ответ на относительно слабое пассивное воздействие попытавшейся понять текст Твайлайт.
Мне кажется, одноразовый свиток работает так: в него закладывается магический заряд и программа, использующая его при обнаружении определённых мыслей (прочтение заклинания). Причём свойства зависят именно от программы, повторяющей действия кастующего данный спелл единорога. Так что главное предназначение свитков - дать доступ к магии тем, кто сам не может ей достаточно хорошо управлять.
Navk писал(а): Как уже говорил - пояснят исходя из реалий НАШЕГО мира. В котором только БАЗОВЫХ цветов магии - пятнадцать, а светлый и тёмный оттенки десяти из них? А сочетания?
Почему у поняш магия должна быть беднее?!
А в нашем мире магии нет, ололо! И у людей/эльфов/ещё кого на лбу нет антенны, поэтому им приходится прибегать к более сложным манипуляциям с внешними устройствами вроде посохов и одноразовых свитков.
Navk писал(а): Ню-ню, энергия тут одна, панимашь... Включайте электродвигатель постоянного тока (частота = 0) в розетку с переменным (частота = 50 Гц). Что ж он зюкает, а не крутится?! А теперь наоборот - движок переменного в источник постоянного... Ой, чего ж это он сгорел, поплавился весь, а не завертелся?.. А теперь давайте американский или японский прибор на 60 Гц включим в наши 50 Гц с теми же напряжением и силой тока! Во-о-от, видите - прибавилась работёнка: по ремонтным мастерским погоревшее оборудование носить!..
И это - банальная физика раздела "Электричество" из школьного учебника!
Или Вы считаете, что магия проще электродинамики? И что одна и та же частота нужна на ВСЕ виду магии?! Или лучше уж совсем без частот, просто поверить, что "Абра-Швабра-Канделябра" реализуется в результат, минуя как частоты, на которых звучит, так и частоты, которые протекают по мозгу мага именно для того, чтобы вызвать резонансы в окружающем мире и заставить из сработать, произвести результат!..
Однако это всё не отменяет несъедобности пенделераздавательной частоты для чейнджлингов.
Navk писал(а): Магический заряд, предварительно сплетённый в нужный узор (маршрутизация используемой энергии именно для заданной задачи) или недостающий ингридиент - и в том, и в другом случае Твай уже не сможет вторично активировать Свиток Времени. Хотя в случае энергии у Твай был шанс сперва изучить вложение, скопировать - а затем уже юзать многократно! Но она поторопилась благодаря своему стрессу...
В дневнике написано, что одноразовость - баг данной версии заклинания. Законченный вариант Старсвирл никому не давал. И ещё там какая-то хитрая математика. Но дневник же ересь и фальсификация.
Navk писал(а): Магия в нашем мире есть...
Вот Вы подходите к стене и жмёте какую-то панельку, а в другом месте квартиры вспыхивает или гаснет свет, или в другом месте мира ракетным залпом сметается в небытие страна. С точки зрения человека ещё 18 века это - магия... А уж средневековый инквизитор Вас за такое на костёр "за сношение с дьяволом" потащит! А древний египтянин за бога примет...
Ну и что, что наука объяснила магию и та стала разделом науки?
И сейчас магией именуют лишь те разделы, что ещё не объяснены или объяснение которых ещё не канонизировано Учёными Советами Мира..."Немного о магии - всерьёз. Тексты не правлены, иллюстрации отсутствуют. Правленая версия с иллюстрациями будет в Паранормальном..."
Пользоваться посохами и волшебными палочками? Глупо: это лишь протезы-насадки, позволяющие сконцентрировать энергию на цели в том случае, когда старость или болезни не дают сконцентрировать энергию рукой или мысленно!..
Вот товарищам учёным и доказывайте. Кстати, почему реализуются слова, а не сами мысли?
Navk писал(а): Я предполагаю, что пнул Шайнинг именно тем, что дала ему в изобилии Каденс - чистой энергией любви. Ибо на преобразование времени и сил у него просто не оставалось!..
Так много магических энергий, или одна?
Как бы сил придал любовь, об этом сама Кейденс говорила. А она в магии шарит. Из этого же следует, что магия любви - лишь средство передачи маны и вообще усиления магического потенциала. Но уж никак не катапультирования врагов в пустыню, тем более, что там была фиолетовая аура.
Navk писал(а): И это при том, что в серии Тортиков В Поезде Тёма Вспышкина показала себя прекрасным детективом... Тем больший позор ей не заметить ауру Кризалис у лже-Каденс.
Магия может быть видна не всем. Во всяком случае, так явно. Зелёные белки глаз сами по себе дико палевны.
Navk писал(а): Собственно - описанное выше не "аналог", а и есть душа в магической трактовке сего термина. Энергетический "компьютер", собирающий, хранящий и перерабатывающий все мысли-чувства-желания-и-пр. пользующей его личности и практически оной личностью и являющийся (а тело в таком случае - серворобот для сбора информации и поставки оной в душу). В остальном - да, если чейнджлинг мыслит своей душой - это объясняет и лёгкость их отношения к смене тел, и возможность прикидываться тем, что мыслительных органов не содержит по определению...
Впрочем - рискнёте сказать Древу Гармонии, что оно лишено думалки?! Я - не рискну!
Была теория, что и пони, и все остальные думают душой и только ей, потому что из-за огромных глаз мозг получается крошечным. Дерево - аватар духов гармонии, который они при желании могут сменить, что уже и сделали. Даже не само дерево, оно только вспомогательный механизм для манипуляции маной.
Navk писал(а):Так вроде в статье было об этом... Или в этой версии (таки старой и с багами) я забыл сказать, что даже при произнесении банального звука "А" на самом деле мы формируем выдох (работа грудных мышц), напрягаем особым образом голосовые связки, идут сигналы и на мышцы языка, губ... Так вот - срабатывает, вызывая резонансы, не мысленное представление буквы "А", а те токи, что вызывают сокращение или напряжения мышц, ответственных за произнесение звука "А" вслух!
А учёные это и так знают. "Электронный маг" давно уже под другими названиями используется как в медицине, так и в качестве геооружия и климатического оружия...
Тогда для правильной работы заклинаний нужна строго определённая сила выдоха и другие сигналы тоже со строго определёнными параметрами. И да, все единороги колдуют молча за исключением тех случаев, когда для колдовства единорог вообще не обязателен.
Navk писал(а):Магических энергий много.
Но я уверен, что пинал он тем, что оказалось под рукой.
Говоря образно - за неимением автомата или дубины отбивался от питекантропа зажатым в руке микроскопом!
Ты вообще читаешь мои посты? Любовью можно бить только зло, приближенное к абсолютному, потому что остальных она перевоспитывает. Чейнджлинги же просто хотят есть - обычное желание любого живого существа.
Если это та Пандора и то дерево, о которых я думаю, то как эта исследовательница не отравилась сероводородом? И вообще, там даже не знают о поняшах, поэтому попасть нельзя. Короче, эта часть - ересь.Navk писал(а):"Аватар духов гармонии"! Браво! Распечатаю, заламинирую, и - в рамочку! Дерево с Пандоры, ставшее Древом Гармонии, заслужило этот титул!..
Про теорию думанья поняшек душой - да, я читал "Чужую Магию" и в принципе эта версия имеет право на жизнь как вполне реалистичная!
А вот что Древо - вспомогательный механизм -- не согласен! Оно - гармонизатор хаотичного мира, созданного хаоситом! Аватарами же "духов гармонии" могут быть "Луна и Селестия", "Твай, Шай, Пай, Дэш, Джек и Рарити" или ещё кто и как... Камушки же - энергонакопители, батареи и сопроцессоры плюс коммуникаторы для связи с Древом...
Я тоже читал эту магию, и она тоже еретичная. А теория из какой-то головопушки, где говорилось просто про магическую надстройку. Кстати, её вычислительная мощность чем-нибудь ограничена?
Хаосит не может ничего создать. Древо - проявление сил Дружбомагии, возникшее в то время и в том месте, потому что духи знают намного больше, чем пони. Оно - Наблюдатель, ждущий Избранного на дне высохшего озера. И теперь надобность в нём отпала. А если не отпадёт - другой разговор
Сами духи жили в камнях, и принцессам было дозволено пользоваться ими как любыми другими артефактами, потому что аликорны сами по себе тоже проявление гармонии. И не дерево питает духов, а духи питают дерево, перенаправляющее негатив с умов на землю. А когда камни вернулись, начались радужные испытания. И судя по фразе ЭйДжей "Я поняла, что не могу не быть честной", она теперь полностью соответствует этой идее, и дух может переселиться в неё.
Navk писал(а): Нет. Потому что сила выдоха и прочего меняет амплитуду сигнала, мощность его, а не частоту. Резонанс же вызывает именно совпадение частоты! Просто при большей мощности резонанс достигнет необходимой величины чуть-чуть быстрее, чем при малой мощности. Но напомню, что речь идёт о милливаттах в человеческом организме, резонирующих с гигаваттами внешнего мира. Так что пара милливатт туда-сюда на фоне силы, подлежащей раскачке - ничтожно малая величина, стремящаяся к нулю...
Ответ на цитату цитатой:
SMT5015 писал(а): И да, все единороги колдуют молча за исключением тех случаев, когда для колдовства единорог вообще не обязателен.
Navk писал(а): "Можно", "Нужно" - это ещё не "Так получилось, другого в доступе не было!"... Чейнджлингов же и не надо перевоспитывать, они и так неплохие, только очень уж кушать хотят! Они ж не виноваты, что то, что для нас - чувство, для них - еда!
Почитай в районе этого
Navk писал(а): О-о-о! Молодец! Ставлю двойку за невнимательность!!! (или за неспособность к логическому мышлению, если это утешит больше, чем невнимательность!)
Ответ очевиден и настолько известен Вам, что, подумав, и сами его б обнаружили!!!
Как Вы считаете, какого гремлина Старсвирл снабдил своё Зеркало кризалисом, морфирующим путешественника в аборигена мира попадания?! Пра-а-авильно, не для прикидывания "цветным хумансом" в мире со схожей атмосферой, а для выживания в мирах, непригодных для путешественника!
По той же причине на Пандоре эквестрийскую исследовательницу не знают как пони: она там появилась как НаВи! Но при этом - как "взрослый ребёнок" - тело взрослого НаВи, а опыта в выживании и даже бытовых мелочах - ноль! А вот понятие "взрослого ребёнка" у НаВи было и до попадания главного героя фильма "Аватар" к ним. Так что, возможно, первой такой как раз и была исследовательница из Эквестрии, пришедшая за ростком Древа.
Вот так - и никакой ереси!
888-Ь
Тогда тебе тоже двойка. Механизм работы портала неизвестен, а ГГ фильма был далеко не первым. Аборигены говорили, что люди уже пытались их учить, в том числе языку.
SMT5015 писал(а):Хаосит не может ничего создать.
НЕПРАВДА!!! КЛЕВЕТА!!! Я как хаосит обижусь, оскорблюсь и буду жаловатьсся самомУ Оутани!
Согласно КАНОНУ античных религий (Греция и Рим) - вначале был Хаос, а затем, постепенно упорядочивая части себя, он сам из себя создавал окружающий мир, в который напоследок вошёл одним из божеств (у римлян - Двуликий Янус).
Далее - только если Хаос и Порядок поровну - возникает Пталь - Одухотворение! - в котором и творятся все лучшие вещи и произведения мира!
Так что без Хаоса сотворить что либо просто нельзя, можно лишь в замороженном виде хранить в полной неизменности сотворённое ранее.
По канону же Лаурен Фауст Дискорд - это Q из Стар Трека, только повзрослевший (и, очевидно, уже решивший все проблемы со своим сыном). А Q может сотворять миры простым щелчком пальца, стОит ему лишь захотеть это сделать.
Так что не надо клеветать на Хаос![/quote]
В который раз повторяю: это не наши каноны. И, опять же, в который раз требую пруф на заявление Фауст.
Navk писал(а): Ой, Ваша головопушка поголовопушечней моей!
Но Камни - Духи и Плоды Древа в одном флаконе. А Древо - наблюдатель и Процессор, Оплот Гармонии. Так что в целом эти наши головопушки не противоречат друг другу в главном.
Древо для духов примерно как идол для любого божества. Проводник силы в материальный мир и место для переговоров, но не более того.
Navk писал(а): Вижу - зря не полез в дебри "удешевления" магических действий на Земле, и не пояснил, что проследив маршрут и частотный пакет "заклинания", можно мысленно воссоздать оный поток и тем самым вызвать резонанс, минуя звуковые эффекты для зрителя. Что и применено в "электронном маге".
Как тогда телекинез удерживается продолжительное время? Почему нет никаких абракадабр вообще, даже когда сдерживаться от лишних звуковых эффектов весьма трудно?
Имхо, материализация звуков - слишком сложно. Проще признать, что воплощаются сами мысли, но с некоторыми условиями.
Navk писал(а): Механизм эмпирически известен.
А ГГ "Аватара" был первым НЕПОДГОТОВЛЕННЫМ пилотом тела-дистантника - остальные есмь специалисты-учёные, изучившие необходимый минимум, чтобы не прослыть "взрослыми детьми".
А разве не могли у синих быть свои взрослые дети?
Navk писал(а): Кушайте-не-обляпайтесь!:
http://ru.mlp.wikia.com/wiki/%D0%94%D0% ... 1%80%D0%B4
"Джейсон Тиссен, директор шоу, заявил, что характер Дискорда заложился прямо "с пера" Лорен Фауст, вдохновлённой существом Q из Star Track. По началу, в оригинальной озвучке, Дискорд должен был иметь голос, похожий на голос Q, но, по счастливой случайности, они нашли самого актёра, озвучившего Q."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%BE%C2%BB
"Образ Дискорда основан на образе Кью[en] из сериала Звёздный путь: Следующее поколение также сыгранного де Ланси.[2]"
"Образ основан" - значит "образ основан". Дискорд и Кью будут разными всемогущими богами, пока сценаристы не скажут, что это не так, или в сериале не появится кроссовер со СтарТрэком.
Я привёл пример. Духи каноничны, но им не поклоняются. Пони давно скинули своих богов и стали править миром сами. Но отдельные политзаключённые сбегают.
Navk писал(а):Свои "маугли"? У цивилизации, основанной на коннекторах и Всеобщей Всепланетной Сети? АБСОЛЮТНО НЕВОЗМОЖНО!
Ну, мало ли... И подготовленный по земным меркам специалист всё равно мог быть для них как взрослый ребёнок. Слишком много не понимали.
Smikey писал(а):Я тут заметил одну особенность понимагии: самые сложные заклинания это те, которые работают на других живых существ. Например даже простейшая левитация практически никогда не используется. Одна из причин наверно в том, что это просто неприлично. Но похоже есть ограничение на 'физическом' уровне: для того чтобы использовать магию напрямую на других, надо быть очень сильным магом и иметь согласие цели заклинания. Поэтому Твайлайт может левитировать только друзей, усы вызывают такой восторг, а крылья - на пределе возможностей. Демонстрация же жонглирования зверушками это просто высший пилотаж.
Согласие цели имеет значение, но критично оно только для ментальной магии. В случае, скажем, поднятия телекинезом сопротивление идёт через превращение магической силы в физическую, а вообще - через простое усилие воли. Зверушечная воля по причине простоты и немагичноси как раз ничего не значит.
VIM писал(а):наличие нескольких школ искусств (стихийная, ментальная, целестиальная, демоническая и т.д.)
Где?
VIM писал(а):В каноне - кругом. Не пытался разделять творимые протагонистами и антагонистами заклы на категории? Интересное упражнение для ума, кстати.
Именно школы в каноне нигде не поминаются, а классифицировать по объекту воздействия и механике пытался. Получились ментальная, превращения (создания, сгинывания) и ЛАЗОРЫ (щиты, телекинез). Вообще, этих школ можно наплодить кучу.
Первая проблема этой версии в том, что происхождение мидихлориан разработано фанатами, причем не ЗВ, а чего-то другого. Вторая - Лукас не выразил несогласия, но и согласия тоже. Может, ему пофиг, может, не хотел огорчать фанов. Но пока он сам не скажет, ничего утверждать нельзя.
[BC]afGun писал(а):Но я не понял, зачем пытаться смешивать бульдога с носорогом с таким усердием и со все большим перекосом. Вроде как не вселенная ЗВ у нас в обсуждении :-\
Вот на это я и агрюсь.
Generator писал(а):солнце само по себе магический объект
Почти канонъ, т. к. о солнце и луне как источниках магии говорится в дневнике.
То у них треугольные глаза, а то эти шестёрки. Оффтопим, господа.
Smikey писал(а):Только очень наивные поне могут серьезно полагать, что звезда на самом деле вращается вокруг планеты. Думаю Твай не из наивных пони.
Однако она сама вращала солнце и луну. Алсо, пруф или не было. И не надо мне тут привлекать физику нашей Всленной.
Тут даже физика не нужна. Сказали "магия", и нечего придумывать. Тем более, что на самом деле всё это нужно ради обоснования тезиса "Селестия всем врёт!!!"
Кстати, не я утверждаю это, а ты. Ты и доказывай.
Кстати, не я утверждаю это, а ты. Ты и доказывай.
Thunderstorm писал(а):Геоцентрическая система невозможна, не поможет даже "магея".
У нас Твайлайт вертела солнце, а ещё был полудень-полуночь.
Thunderstorm писал(а):У вас - возможно. А физически - невозможно, и это где-то тут доказано.
Тобой, который основывался только на земной физике. Ага. Кто-нибудь в сериале говорил, что солнце - это звезда (в нашем понимании)? Нет. Тогда почему оно обязательно должно ей быть? Тут предлагали закинуть на орбиту зеркало, термоядерный реактор. Что угодно, только бы сошлось.
WraithGuard писал(а):Ну так и единороги могли крутить. Дорогой ценой, но мог ли же.
А когда никто не крутил висели себе спокойно на месте.Спойлер
Оппонент отрицает саму возможность кручения солнца. А ты лучше бы скрин из МЛП показал.
Smikey писал(а):Пусть Экестрия будет бесконечной плоскостью, и светила могут "парковаться" в пещерах.
Или Эквестрия бубликом, с солнцем, катающимся по внешней окружности.
Спойлер
d(is)Record писал(а):(автоопределение)Вероятно, такие гравитационные аномалии требуют огромного объема энергии
Действительно требуют. Единороги быстро перегорали, что заодно развеивает миф об их нахлебничестве.
Скрины из того самого мультика, который мы обсуждаем. Если ты не будешь верить мультику, то теории твои будут не о нём.
Wolfram писал(а):Даже в двух сериях как минимум: в самом начале Crystal Empire, и в конце первой серии Twilight's Kindom
Блин. Это что, реально гелиоцентризм?
d(is)Record писал(а):(автоопределение)Легкое солнце не будет способно самостоятельно гореть, понадобится еще один костыль.
Магия же.
d(is)Record писал(а):(автоопределение)Тут тоже серьезные проблемы. Как удалось планенте пони просуществовать неизменной столько времени (миллиарды лет), что звезда успела погаснуть? Почему она не попалп под вспышку (страрые звезды любят пульсировать)?
Кто создал такую планету, куда они делись? (Вспоминается разговор про хрюшек). Почему на удаленной планете есть условия для жизни или были там, каогд планета зародиоась? (Легкие элементы, стабильность оси, магнитное поле и т.п.)
И всё это ты сможешь узнать в очередном фанфике, ссылку на который заботливо предоставит Навк.
Beltar писал(а):Я так и не понял, в чем он заключается, считается ли помощь подруг, развлекающих пришибленных имперцев, читом и что будет, если не сдаст, просто получит двойку и пойдет на переэкзаменовку, а местное население к Сомбре в рабство? Больше похоже на банальное намешивание в сценарий каких-то несовместимых наработок, возможно, в условиях цейтноста.
Я разве не объяснял? Это была проверка на самостоятельность. Если Твай поставит выполнение условий выше спасения пони, значит, она всё ещё слепо подчиняется Селестии и не готова перейти на её уровень. Не говоря уже о недружбомагичности.
d(is)Record писал(а):Beltar писал(а):Лично я никакую дружбомагию не признаю, это так же абсурдно, как дружбоэлектричество, или дружбослабое взаимодействие. Есть просто магия, как объективная реальность этого мира, которую можно использовать с любым эффектом. Элементы, сердце и прочее банальные системы вооружения, в частности элементы, видимо, настроены на противодействие росту энтропии.
В моем вИдении дружбомагия --- специфический для пони способ использования магии. (Может, не только для пони, а то меня объявят расистом). Т.к. она сильно завязана на то, что сами пони чувствуют, то "механически" применять ее не получается.
Бесполезно говорить о разновидностях магии тем, кто её не признаёт как таковую.
НИЕТ! Реализм - это когда они кони, стреляют друг в друга из чего-то там, и всё прорисовано.
Beltar писал(а):Селестия тогда получается поставила тест подопечной выше спасения остальных пони, и вообще сама сидела в Кантерлоте. О каком уровне в этом случае вообще может идти речь?
Вообще-то, это был хитрый план. Селестия всё прекрасно понимала и не исключено, что М6 без камней были на самом деле отправлены чисто для подстраховки.
Beltar писал(а):"Связь установлена. Идет ассимиляция генетического материала". Ладно, хреновый из меня косплейщик нанокостюма. Допустим, что эффект примения зависит от эмоциональной связи. Какое это имеет значение, если без цацки никакую дружбомагию заюзать невозможно? После этого и поверить в то, что идол не причем, становится крайне сложно. Впрочем мне это тоже поднадоело, искать какой-то скрытый смысл в действиях поехавших сценаристов, воспринявшbх "I will love and tolerate the shit out of you" буквально. Просто реально бесит, когда весьма неглупый (первые 2 сезона) сериал, внезапно, деградирует до уровня ясельной группы.
Лол, активация радуги без цацок в конце четвёртого сезона и была. А в пятом вообще, похоже, собираются обойтись без неё.
Восстань, тема!
Безусловно. Ментальная магия, как мне кажется, одна из самых сложных, если воздействие происходит полностью сознательно. Уже это будет ограничивающим факторам, позволяющим активно и эффективно пользоваться оной только самым продвинутым и самым одарённым, причём у последних всё может ограничиваться одной формой вроде Взгляда.
Второе - контроль за единорогами. В какой-то мере осуществлён Селестией с помощью школы имени себя.
В-третьих, обладателей ментальной магии нужно контролировать ещё больше. Устроить в спецслужбу (они канон) на должность стирателя памяти и тому подобное. службы же должны следить за всеми такими особо и в случае чего сажать с блокировкой магии (тоже канон, ибо рамки на олимпиаде).
d(is)Record писал(а):Очевидно, что в их обществе должны быть правила, не позволяющие применить подобную магию, чтобы, например, заставить продавца отдать товар бесплатно. Эта тема у нас уже немного обсуждалась: viewtopic.php?f=3&t=4113&p=694600#p692780
Безусловно. Ментальная магия, как мне кажется, одна из самых сложных, если воздействие происходит полностью сознательно. Уже это будет ограничивающим факторам, позволяющим активно и эффективно пользоваться оной только самым продвинутым и самым одарённым, причём у последних всё может ограничиваться одной формой вроде Взгляда.
Второе - контроль за единорогами. В какой-то мере осуществлён Селестией с помощью школы имени себя.
В-третьих, обладателей ментальной магии нужно контролировать ещё больше. Устроить в спецслужбу (они канон) на должность стирателя памяти и тому подобное. службы же должны следить за всеми такими особо и в случае чего сажать с блокировкой магии (тоже канон, ибо рамки на олимпиаде).
Пассивные воздействия, доступные каждому, я здесь не включал в ментальную магию, именуя ей эти самые "удары".
Как минимум необходимо уделять должное внимание магическуому воспитанию (не обучению!) всех рас и ограничивать доступ к потенциально опасной информации, иначе постоянно будут вылезать всякие Старлайт да Трикси-с-амулетами.
Насилие - крайняя мера, но всё же его исключать не стоит, пока нет достаточной уверенности в том, что сильные таланты не будут направлены во зло.
Как минимум необходимо уделять должное внимание магическуому воспитанию (не обучению!) всех рас и ограничивать доступ к потенциально опасной информации, иначе постоянно будут вылезать всякие Старлайт да Трикси-с-амулетами.
Насилие - крайняя мера, но всё же его исключать не стоит, пока нет достаточной уверенности в том, что сильные таланты не будут направлены во зло.
Лу-лу писал(а):Теперь надо впихнуть туда Дискорда, Древо Гармонии, Метки Судьбы, магических зверей и объяснение того, кто и зачем эти нано машины на свободу выпустил.
Причём в такой древности, что их эволюция начала учитывать. Теория заговора у вас получается. И таки это не объясняет, например, Тирека, чейнджлингов и виндиго. Чем им там питаться, если магия не в пони, а в среде? А также невероятно прожорливые и, вроде как, невозможные по законам нашей физики путешествия во времени. Плюс лазоры, телепортация и прочее.
@lek(ey писал(а):Эволюция не обязана ничего учитывать, если была вовсе искусственной. Не обязательно магия в среде должна иметь концентрацию пригодную для того, чтобы те же чейнджлинги могли ею питаться, если взять к примеру пони как живой концентратор накапливающий эту магию в себе и только благодаря этому получающие свои способности. Вендиго же питаются негативными эмоциями.
Лазеры, телепортация и прочее не противоречат тому миру, если там законы физики и прочего сходные, но немного другие.
Лу-лу писал(а):(автоопределение)Магия – используемое обывателями название само воспроизводящегося утилитарного тумана на основе углеродных (кремниевых, смешанных) нано размерных роботизированных станций, рассеянных в атмосфере планеты пони (рабочее название) и сопредельных астрономических объектов, в том числе Луны. Мельчайшие неделимые частицы магии унифицированы, то есть идентичны друг другу в плане структуры, программного обеспечения и функционала.
Лу-лу писал(а):(автоопределение)Магия чувствительна к электромагнитному излучению в радиоволновом диапазоне. Излучение разной частоты дает разные реакции. Последовательность импульсов разной частоты приводит к выполнению последовательности соответствующих действий. При этом возможно выполнения крайне сложных последовательной команд.
Лу-лу писал(а):(автоопределение)Существует ряд видов, имеющих прогрессивные биологические черты, развившиеся в процессе эволюции как адаптация к наличию вокруг такой вот ерунды. Такие организмы способны использовать видоизмененные нервные ткани в качестве излучателей электромагнитных волн, модулируя последовательности сигналов, заставляющие магию делать разное.
Всё может уладиться, если автор теории соизволит пояснить указанные моменты. Пока он дал только расовые способности пони, к тому же, списав всё в заклинания. При это осталось непонятным, являются ли заклинания всегда сознательным действием, как реагируют машины на простые мысли. И какой при такой системе профит всё тем же чейнджлингам и Тиреку. Магии в пони нет. Магия - это туман, которым они умеют управлять. Что ел кентавр? Зачем чейнджлингам любовь без взаимности?
Сообщений: 47
Страница 1 из 1
Страница 1 из 1