Сообщения от Senctero в теме А вот если бы... Да на самом-то деле...

Haze писал(а):Сюжет смахивает на чуть более радикальный вариант "Моей маленькой Дэши", посему я бы послал к чорту сантименты про "людям не место в Эквестрии" и отправился бы туда. Уверен, даже если бы могущественная магия единорогов не смогла бы запечатать проход, к нему вполне можно было бы нагнать всякой местной нечисти. Гидры, мантикоры и драконы не отказались бы отужинать человечиной, я уверен.

В схватке даже самого мощного дракона и пары современных боевых вертолетов я бы на дракона и морковки не поставил. Да и мантикора едва ли переживет встречу с человеком вооруженным АК 74 или любым его аналогом. Плюс у человечества появится нехилый такой повод для вторжения непосредственно в Эквестрию.

Словосочетание "Крутые пони" лично у меня вызывает разрыв шаблона. А от бронебойного снаряда 2А42 не спасет никакая шкура.

ChainRainbow писал(а):

Senctero писал(а):не спасет никакая шкура.

Ты всерьез надеешься на то, что сможешь навредить купающемуся в лаве как в воде дракону?

Не надо путать теплое с мягким. А именно термостойкость с бронированием.

Корин писал(а):

Senctero писал(а):В схватке даже самого мощного дракона и пары современных боевых вертолетов я бы на дракона и морковки не поставил. Да и мантикора едва ли переживет встречу с человеком вооруженным АК 74 или любым его аналогом. Плюс у человечества появится нехилый такой повод для вторжения непосредственно в Эквестрию.

А магия Принцесс?

А что магия Принцесс? Что бы правильно её применить надо хоть примерно представлять что произойдет. Потому что Осколочные, шрапнельные и термобарические заряды требуют разных контрмер. Принцесс можно ликвидировать со всем Кантерлотом вместе. Выглядеть это будет так. Над городом распускается обширное облако непонятной природы. Потом внутри него срабатывают меньшие заряды и вуаля. Нет Принцесс, нет Кантерлота.

Agent Pink писал(а):

Senctero писал(а):Не надо путать теплое с мягким. А именно термостойкость с бронированием.

Челюсти перемалывавшие алмазы в алмазную крошку. Каково, а? Шкура способная выдерживающая температуру в несколько тысяч градусов. Тело и кости спокойно переносящие удары и падения с высоты десятиэтажного дома.

Что эти ваши осколочно-фугасные, термобарические, атомные бомбы по сравнению с возможность повелевать термоядерной энергией солнца? Пегасы способные вызывать ураган, преодолевать звуковой барьер и выдерживать колоссальные перегрузки, от которых обычный человек потерял бы сознание. Все это им дано с рождения. Физически пони превосходят людей, а в интеллектуальном развитии, по меньшей мере, не уступают.

Современная доктрина ведения боевых действий говорит о том, что если вы подпустили противника на расстояние челюстей - то вы идиот и заслужили все что с вами будет. Температура лавы (так, для справки) 600 градусов на поверхности и около 1200 в глубине. Температура плавления Гомогенной броневой стали 1480 градусов. Температура кумулятивной струи её пробивающей 600 градусов максимум. Еще пояснения нужны?
Нигде, акромя фанфиков, не указывается на возможность Селестии повелевать именно энергией Солнца. Она его только поднимает. Как то по другому она на моей памяти не применялась. С другой стороны она оказалась удивительно неспособной перебодать Кризалис, у которой такой возможности не было и в помине.
Ага Пегасы. Сколько их там, на такое способных? Вондерболты + Рейнбоу? Да и те чем заниматся будут? Перехватывать сверзвуковые ракеты? Интересно как, и даже в случае если догонят чего они дальше с ними делать будут?
Ну а в интеллектуальном плане у нас разный уровень развития. Нет они не глупее нас, они не знают того что знаем мы и не привыкли мыслить так как мыслим мы. За последние 4 тысячи лет человечество отточило манипулятивные технологии просто донельзя. Так что правильно подобранные слова оказываются намного эффективнее и страшнее оружия.

ChainRainbow писал(а):

Senctero писал(а):Современная доктрина ведения боевых действий говорит о том, что

А что современная боевая доктрина говорит о магии вообще и телепортации в частности? Вот то-то же!

Драконы колдовали и телепортировались О_о? Я что-то пропустил?

ChainRainbow писал(а):

Senctero писал(а):Температура лавы (так, для справки) 600 градусов на поверхности и около 1200 в глубине.

Меньше википедий читать надо. Какой такой лавы? Базальт, например, плавится при 1500 градусах, а кварц - только при 1700+ А обычный булыжник, который полевой шпат (из которого половина земной коры состоит) и вовсе при 11000+ И это то, в чем дракон плескается без всякого вреда и то, чем он может рот прополоскать. Для того, чтобы пробить танковую броню, нужна кумулятивная струя (или ударное ядро) которая вообще частично плазма с температурой в тысячи градусов. При этом ни один танк в лаве барахтаться не может.

Такой какую уж измеряли. Ой правда чтоль это то чем драконы плескаются НА ПОВЕРХНОСТИ? Или они аж до ядра ныряли? Не заметил как-то.
При этом ни у одного танка нет такой необходимости. Они не для того предназначены, чтоб в лаве барахтатся.

Дык пока не от кого) Людей то не предвидится)

ChainRainbow писал(а):

Senctero писал(а):Драконы колдовали и телепортировались О_о? Я что-то пропустил?

Что мешает телепортировать дракона, если можно телепортировать, пони или книгу? Правильно, ничего. Кроме самого дракона, естественно. Кстати, а что современная доктрина говорит нам о войне с драконами?

Размеры. Так как это не равнозначные энергетические потенциалы. Чего мешало телепортировать чейнджлингов всем скопом из Кантерлота в тот же вулкан?
То что подобная война едва ли будет представлять хоть какую-то проблему для ПВО и Авиации текущего уровня.

Senctero писал(а):Такой какую уж измеряли. Ой правда чтоль это то чем драконы плескаются НА ПОВЕРХНОСТИ? Или они аж до ядра ныряли?

ChainRainbow писал(а):Где измеряли? В Эквестрии? Там ни кто ничего не измерял. Совершенно ясно было видно, что дракончики плескались в жидком камне.. Если допускать, что это местный аналог полевого шпата(ов), то можно допустить, что температура этого жидкого камня аналогична температуре расплавленного полевого шпата на Земле.

Кому видно? Вам? Так глаз наметан? Завидую белой завистью. Но только это все допущения и ничего более тогда как ТТХ техники известны и определены.

Daisy писал(а):Senctero, именно что: это допущение о том, что жалкая человеческая техника способна хоть как-то навредить понячьей шкурке. И ничего более :-D

Огнеметы то способны XD

ChainRainbow писал(а):Ни каких допущений. Прямым текстом было сказано про ныряние в лаву и совершенно очевидно, что камень был жидкий и расплескивался ой, как хорошо. В сериале один единственный дракон может невольно уничтожить Эквестрию, уж экспедиционный корпус он разгромит в пух и прах без проблем просто по желанию левой пятки.

Можно фотографию того потолка, с которого вы это берете?

Agent Pink писал(а):

Senctero писал(а):Нигде, акромя фанфиков, не указывается на возможность Селестии повелевать именно энергией Солнца. Она его только поднимает. Как то по другому она на моей памяти не применялась.

Лол. Ты так говоришь, будто воевать с понями целую армию некрокиберюберзольдад послали, с учетом угрозы исходящий от Эквестрии. Нигде кроме фанфиков, пони с людьми не сталкивались. То, что ты не видел, как Селестия повелевает энергией солнца, еще не значит, что она этого не может. ТТХ техники тебе могут быть известны, но ты не наешь все возможности магии. Современная боевая доктрина США подразумевает ведение боевых действий опираясь разведывательное и информационное превосходство. Что будет, когда электромагнитные бури выведут из строя всю электронику и ограниченный контингент людей останется слеп, глух и нем? Что будет когда все эти сверхсовременные, сверхдорогие крылатые ракеты, в лучшем случае превратятся просто в балванки, а в худшем полетят назад к отпровтелю? Видел современную боевую доктрину Зимбабве, где куча оголтелых негров разъезжает по саванне на ржавых пикапах и стреляет из АК-47 во все стороны?

Ога а то что ты не видел Америку ну совершенно не означает, что такая страна существует. Нет ну правда! Врут все! Нет на свете никакой такой Америки! Монтаж это все!!! А то что, скажем я, не умею летать, совершенно не означает то что я не супермен! Т.е. Давайте плясать от того что нам известно. Не знаю уж как там в США но у нас ракеты имеют возможность подрываться в заданной еще до запуска точке и никакие электромагнитные бури на это повлиять не могут. Ну и в худшем команда на самоуничтожение там тоже имеется.

Agent Pink писал(а):

Senctero писал(а): С другой стороны она оказалась удивительно неспособной перебодать Кризалис, у которой такой возможности не было и в помине.

Ну не станет же Селестия обрушивать солнце на свою собственную страну и стрелять из пушки по воробьям?

А это все чем ограничивается её контроль? Поднять Солнце, али же уронить его?

Agent Pink писал(а):

Senctero писал(а):Ага Пегасы. Сколько их там, на такое способных? Вондерболты + Рейнбоу? Да и те чем заниматся будут? Перехватывать сверзвуковые ракеты? Интересно как, и даже в случае если догонят чего они дальше с ними делать будут?

Сотня вполне обычных пегасов, могут вызвать не хилый смерч, утягивающей людей и танки в облака. Но до этого даже не дойдет. С учетом фантастической возможности контролировать пагоду, как уже писали выше, самолеты не взлетят, сколько бы их ни было в распоряжении у интервентов.

От которого ничего не останется после одного снаряда 3ш1. А самолеты какбэ давно не кукурузники и всепогодны.

Agent Pink писал(а):

Senctero писал(а):За последние 4 тысячи лет человечество отточило манипулятивные технологии просто донельзя. Так что правильно подобранные слова оказываются намного эффективнее и страшнее оружия.

Ты хорошо разбираешься в особенностях психологии пони? Человечеству нечего предложить поням. Лучше скажи, как отреагирует мировая общественность на бессмысленную резню и что ты наплетешь ООН, чтобы на ведение войны выделили те колоссальные средства, которая она затребует.

О Господи. Ну если ты вчера родился, то добро пожаловать в мир! Как она отреагирует. Так же как на Афган, Ирак, и тд и тп. до бесконечности. Иными словами как надо заказчику, так и отреагирует.

Agent Pink писал(а):О перемещении в мир поней. Это затребует огромного количества энергии и каждый перемешенный грамм будет обходится в сотни мертвых американских президентов. Нужно постоянно поддерживать портал в открытом и стабильном состоянии. У тебя будет только маленькое окошко в которое едва ли протеснится один танк, и всю инфраструктуру придется строить на месте, сразу все перебросить не удастся.

Кури начало разговора. Речь шла о стабильном портале, через который зубастых зверушек сперва погнали к нам сюда.

ChainRainbow писал(а):

Senctero писал(а):

ChainRainbow писал(а):Ни каких допущений. Прямым текстом было сказано про ныряние в лаву и совершенно очевидно, что камень был жидкий и расплескивался ой, как хорошо. В сериале один единственный дракон может невольно уничтожить Эквестрию, уж экспедиционный корпус он разгромит в пух и прах без проблем просто по желанию левой пятки.

Можно фотографию того потолка, с которого вы это берете?

Мне нащелкать скриншотов для пруфа ни какого труда не составит. И про лаву, и про то, как она расплескивалась, и про угрозу всей Эквестрии от одного дракона... Но что потом будешь делать ты, брат-поняш?

Изучу пруфы и или соглашусь, или найду контраргументы, разве не ясно?

Agent Pink писал(а):

Senctero писал(а):Ога а то что ты не видел Америку ну совершенно не означает, что такая страна существует.

Если ты не смотрел на политическую карту мира, открою для тебя секрет, страны под названием "Америка" не существует.

Ак-47 тоже не существует. Но это не мешает всем встречным и поперечным так называть АК.

Agent Pink писал(а):

Senctero писал(а):О Господи. Ну если ты вчера родился, то добро пожаловать в мир! Как она отреагирует. Так же как на Афган, Ирак, и тд и тп. до бесконечности.

Не видишь разницы между, Сирией и Эквестрией и не можешь отличить ваххабита от пони? -_-

Разница в экономическом плане точно такая же. Нашлись бы ресурсы в Эквестрии, а уж причины придумать дело пяти минут. А учитывая что драг камни там валяются просто на поверхности, то недолго кровавому режиму Селестии угнетать собственный народ!

Agent Pink писал(а):

Senctero писал(а):Речь шла о стабильном портале, через который зубастых зверушек сперва погнали к нам сюда.

Там нет ни слова о том, что люди могут контролировать портал в Эквестрию со своей стороны.

Если бы ты был пони, у тебя не была бы кютимарка в виде двух плоскостей образующих между собой тупой угол. Повторяю портал стабилен его не надо контролировать.

ChainRainbow писал(а):

Senctero писал(а):Изучу пруфы и или соглашусь, или найду контраргументы, разве не ясно?

Ну изучай :)

Драконы ныряют в лаву

Лава жидкая и плещется

Эквестрия не переживет спящего дракона

Ахтунг, скриншоты толстые.

Просто офигенные пруфы. Я аж дар речи потерял! Серьезно! Потому и пишу кстати.

Итак в сцене где мы видим, что драконы ныряют обрати внимание на края ямы. Они скорее освещены чем оплавлены или раскалены. Так из чего спрашивается сделана эта пробка? И я не вижу даже марева раскаленного воздуха поднимающегося от ямы. А оно появляется уже при 90 градусах в сухом воздухе. Вывод? Да и учитывая форму и вид всплеска это скорее уж красная вода, чем расплавленная горная порода.

Что базово и подтверждается следующей сценой. Драконы используют слово hurt. То есть навредит. Не расплавит, не испепелит, не сожжет. Именно навредит О_о.

Третий скрин к пруфам притянут уже просто за узду..

Daisy писал(а):>>Итак в сцене где мы видим... (...) ...не вижу даже... (...) Вывод?

Я больше скажу: эта сцена даёт с теми же основаниями уверенно утверждать, что драконы на самом деле нарисованы на выпиленных из фанеры силуэтах. То ли фанерная форма жизни, то ли нас подставили.
Скорее всего, драконов просто не существует, а пони развешивают их фанерные изображения по границам для отпугивания потенциальных захватчиков.

Упал под стол)))))))))))))))))

ChainRainbow писал(а):

Senctero писал(а):Они скорее освещены

ИМХО такое ИМХО.

Ну так мы о мультике и говорим.

ChainRainbow писал(а):

Senctero писал(а):И я не вижу даже марева раскаленного воздуха поднимающегося от ямы.

Это тоже не настоящий кратер с "красной водой"? То-то!

То-то, что-то? Марево распростаняется над поверхностью ракаленного объекта и исчезает поднимаясь в более холодный воздух и остывая там. Так же его не видно из далека. Так что вы б еще фото из космоса запилили))

ChainRainbow писал(а):

Это тоже "красная вода" раз плещется :)

Эт оно не плещется а выбрасывается вверх разницу чувствуете?.

ChainRainbow писал(а):

Senctero писал(а):Именно навредит О_о.

"Если слишком долго держать в руках раскаленную докрасна кочергу, в конце концов обожжешься" (с) классик
Все нормально для сказки.

Этот референс указывает на 2 возможных исхода.
1) Лава там не такая уж и лава.
2) Пони в родовой линии имели не то Драконов. Не то Годзиллу. Она помнится тоже в лаве плавала.

ChainRainbow писал(а):

Senctero писал(а):Третий скрин к пруфам притянут уже просто за узду.

Я так и понял, что возражений по нему не будет.

Что Эквестрия не переживет 100 лет в дыму чтоль? А чему тут собственно возражать? Ничто не переживет окромя Армагеддона и Крига (но это мы отвлеклись).

ChainRainbow писал(а):Итак, что осталось от возражений? Имха и риторические вопросы. Маловато против прямой речи персонажей.

Да собственно что было, то и осталось. Никаких подвижек в точке зрения относительно исхода войны Земли с Эквестрией.

Итак спор кончился именно тем, чем кончается 90% споров в интернете. Вывалив друг другу кучу аргуметов и фактов разной степени достоверности, надуманности и откровенно - бредовости. Каждый из нас так и остался при своем мнении.

Agent Pink писал(а):

Senctero писал(а):Повторяю портал стабилен его не надо контролировать.

Наверное пересмотрев аниме определенной тематики, и соответственно на своем уровне, ты вообразил себе портал в Эквестрию, как дырку-тунель через которую ты можешь спокойно делать "выходит-выходит" по мановению волшебной палочки?
Мне жаль тебе расстраивать, но персонально для тебя. Попасть в Эквестрию может максимум небольшая группа человек. Забудь про танки, самолеты, авианосцы и т.д и т.п.

Да ну? И кто же это постановил, ты чтоль?

Agent Pink писал(а): Но даже если это было-бы так. Один раз скомпрометировав себя, каждый новый вылезший "попаданец" вместе со всем своим хламом, отправлялся бы сразу же прямиком на луну без обратного билета, предварительно сплющившись телекинезом в аккуратный такой кубик для компактности.

На третий раз просто отправят термоядерный подарок.

Agent Pink писал(а):

Senctero писал(а):Итак спор кончился именно тем, чем кончается 90% споров в интернете. Вывалив друг другу кучу аргуметов и фактов разной степени достоверности, надуманности и откровенно - бредовости. Каждый из нас так и остался при своем мнении.

Если бы у тебя хватило ума посмотреть в шапку темы, то может бы ты понял, что речь велась совсем не о фалометрии "кто круче, слон или кит" Собственно, все твои аргументы сводятся к тому, что Т-80 круче невооруженного одинокого пони посреди чистого поля. Таки да, тема давно скатилась в оффтоп, но не об этом речь. Ничего нового ты не принес и это уныло, родной.

Ты знаешь, у меня и не было намерения тебя развлекать. И когда это среди моей родни завелись субъекты умственным развитием дотягивающие до средней табуретки? Вроде не было их.