Сообщения от Satus в теме Брони коллектив и сериал (Рассуждения)

Не согласен с автором.
Фанфики тех самых жанров, эротика и порно по сериалу... Вы считаете, что это плохо? Это не так. Вам никто это не навязывает, если нет желания с этим сталкиваться - не столкнётесь. Но есть люди, которым это интересно, которые любят красивую эротику или творчество жанра гримдарк. Да, есть прямо таки извращенства, но их единицы, и они есть везде вокруг нас, в реальной жизни и интернете. Вам это не нравится, т.к. вы считаете это неправильным, но для кого-то это просто интересно, и он не считает это чем-то плохим. У каждого свои вкусы, свои потребности.
Про мемы да, частично согласен. Но ведь это просто шутки, шутки для смеху. Порой они пошлые или грубые, и это раздражает, но это просто конфликт предпочтений и элементарной воспитанности.
Как человек, прочитавший немалое количество эротических фанфиков по MLP, скажу лишь, что среди них встречаются настоящие шедевры авторского мастерства и таланта, которые в моём личном списке наилучших произведений могут занять место рядом с классикой.

К слову: ФоЕ тоже гримдарк. Но тем не менее своим романом KKat задала вполне себе самостоятельное направление в жанрах фанфиков по МЛП.

AxelKauaid писал(а):Я тут один не понял фишку Фаллоута и он меня не зацепил? :)

Ну он ориентирован в основном на фанатов самой игры, так что если сама игра не зацепила, фанф тоже не произведёт особого впечатления.

feelofthesteel писал(а):(автоопределение)Понимаешь пони, это не материал для "красивой эротики".Так вот пони, это не совсем то. Пони здесь, это персонажи мультфильма, причём детского. Мы видим их на протяжении экранного времени, в частности главные герои... и когда я смотрю на них... я умиляюсь. Я не могу представить их в эротике.

Ты не можешь. А я могу. А другие не только могут, а ещё и изображают.
Вас же не тыкают в это лицом. Не нравится - вы это и не увидите. А те, кому нравится, найдет без проблем.
Тебе нравится зелёный цвет, а мне фиолетовый. Но это же не значит, что кто-то из нас не прав.

feelofthesteel писал(а):Фэллаут Эквестрия и "Кексики". Это немножко разные вещи. "Кексики" это треш, в прямом смысле этого слова, с участием оригинальных персонажей, и убийством одного из них жестоким образом. А в ФоЕ, взята всем известная вселенная. И я бы не сказал что это Гримдарк, в прямом значении этого слова.

Сама автор относит это к гримдарку. Там есть убийства, расчленёнка, наркотики и прочее. Но это не делает его хуже, это просто жанр такой.
"Кексики"... это отдельный случай. Тоже считаю, что это сильный перебор. Тут есть очень простой выход: не читать.

feelofthesteel писал(а):(автоопределение)Но честно говоря у меня никак не поворачивается язык, назвать его адекватным. Хотя все называли его адекватным.

Адекватность - понятие субъективное, если верить толковому словарю.

Понятно. Что доказывать людям, которые не понимают, что вкусы у всех разные?

PS. На табуне один шлак. Тут одни паладины. Скучно.

feelofthesteel писал(а):Разные вкусы - это здорово. Но вкусы могут быть неверными.

Вкусы не могут быть неверными.

Борька писал(а):Вкус пионервожатого Сливко снимавшего фильмы где он усыплял и расчленял пионеров тоже "уважать и признавать" будем?

Не знаю о чём вы, но не надо путать вкусы и болезнь.
Допустимые нормы поведения регулируются законом. Всё, что в этих нормах - допустимо. Всё остальное - преступление, вызванное психическим расстройством или собственным решением человека.

Haze писал(а):O rly? А где граница? Неужели только в том, признано это законом или нет? Знаете ли, кроме прописанных законов есть ещё и нормы морали, о которых вы, возможно, даже слышали.

Нормы морали у каждого свои. Закон един для всех (в рамках станы и государства).

Satus писал(а):Политоту просили опустить, да, но стало возможно, что скоро законы будут говорить "Нельзя русскому человеку бывать на таких-то сайтах".

Если бы вы были более подкованы информационно, вы бы знали, что цензуру планируют ввести только для сайтов, УЖЕ нарушающих закон, а если точнее: десткое порно, наркотики, пропаганда самоубийства.
И да, предлагаю не вводить обсуждение в рамки России. Я вот из Украины, у меня таких законов нет и пока не планируется.

Флай писал(а):(автоопределение)Уж простите, сударь, но свои нормы морали, пусть на меня и действует куча внешних факторов, я все-таки творю сам, а не использую цельную готовую модель.

И это абсолютно правильно и ествевственно.

Haze писал(а):Ноуп. Откуда вам известно, что гурятники там себе фантазируют? Может, они готовы убивать и калечить, а сдерживает их только страх перед наказанием. Это нормально?

Это нормально. Закон различает намерение и действие.

Haze писал(а):То есть вы такие мысли одобряете? Восхитительно.

Не одобряю, разумеется. Но никто не знает, что творится в голове другого человека. А делать об этом выводу на основании лишь вкусов и предпочтений в жанрах творчества и литературы более чем неверно.

Флай писал(а):Нельзя взять, и сказать что все, кому нравится гуро - больны, нельзя сказать что все, кому нравится гуро - нормальны. А вот сказать что Сливко болен - да, можно, это вполне конкретный человек, и, судя по всему действительно болен.

Вот, именно это я и пытаюсь доказать.

Флай писал(а):(автоопределение)Читал, видел. И давайте закроем тему, ладно? ДО ТОГО, как тут начнется срач. У нас разговор не о том.

Не я поднимал эту тему. Но согласен, не об этом речь.

Haze писал(а):(автоопределение)Почему же? Мне необязательно попробовать коровью лепёшку на вкус, чтобы понять, что это именно коровья лепёшка, а не блинчик с вареньем.

Аналогия неуместна. Лепёшка - не живое существо, у неё нет своих мыслей, проблем, вкусов, предпочтений и т.д.
Вы не можете знать, что творится в голове другого человека, тем более, если ваши вкусы в корне не совпадают.

Haze писал(а):А какое мне вообще дело до мыслей и проблем гурятников? Я ставлю на них клеймо биологической угрозы и вообще их не рассматриваю в качестве людей.

Понятно.
И зачем вы смотрели сериал про дружбу и взаимопонимание? (вопрос риторический)

Борька писал(а):Тот-же вопрос порнографам и гурятникам!

Порно как-то мешает дружбе и взаимопониманию?

Борька писал(а):висит на главной в свободном доступе?

Где? В рассказах? Но из описания как-бы более чем ясен жанр и содержания этого произведения.
А то, что в теме не рейтинга рассказа, это уже к модератору претензии или к автору темы.
Да и сама игра, если уж на то пошло, имеет рейтинг 21+.

Борька писал(а):Речь не об унылости, речь о бредовости и неуместности подобного рода творчества в контексте MLP

Вы считаете это неуместным. А сотни тысяч людей с вами не согласны. Вы пытаетесь доказать, что ваши вкусы правильнее других? Это не так.
И да, выбирайте выражения повежливей. Это неуважение к собеседнику.

Всегда удивляло одно. А именно, утверждение, что пони - не люди.
Вдумайтесь. Вспомните замечательные басни Крылова. В них люди предстают в образе животных, тем не менее продолжая мыслить и действовать по образу и подобию людей. Через этот приём раскрывается суть и мораль.
В нашем любимом сериале почти так же, только характеры персонажей не характеризуются их видом (Заяц, Волк, Лиса), а раскрываются отдельно, во время каких-либо жизненных конфликтов и проблем. Заметьте, проблем, характерных для ЛЮДЕЙ.
Вы же не смотрите мультфильм про рогатый скот. Нет, это ЛЮДИ в образе ЖИВОТНЫХ. А не животные с интеллектом людей.
Представьте, что вместо пони в сериале люди. Изменит ли это суть сериала? Я не говорю о популярности. Я говорю о том, что и в таком виде сериал нёс бы идеи дружбы, доброты и взаимопонимания. Пони - лишь ЛЮДИ в образе животных.

feelofthesteel писал(а): Еле ходил, я хромал, и еле скрывал это. Начальник заметил, и предложил перевестись на лёгкую работу. А я отказался...

Вы считаете это проявлением... чего? Мужества? Как по мне, это просто глупо.

feelofthesteel писал(а):Я не считаю это проявлением мужества. Просто они считали что я не справлюсь. А я справился. Чем я хуже тех, у кого всё в порядке со здоровьем?

Наверное тем, что:

feelofthesteel писал(а):(автоопределение)... я прошёл через кучу болезней, травм(психологических и физических).

feelofthesteel писал(а):Почему я должен лишаться каких-то возможностей?

Действительно, где речь шла о том, что вы бы лишились каких-то возможностей?

feelofthesteel писал(а):

Satus писал(а):(автоопределение)Действительно, где речь шла о том, что вы бы лишились каких-то возможностей?

Если ты меня сейчас пытаешся в чём-то упрекнуть, то говори прямо.

Есть 2 варианта: лёгкая работа и тяжёлая с ущербом для здоровья. Вы выбираете 2й вариант. Я говорю, что это глупо.
Что тут непонятного?

Haze писал(а):Мне кажется, он просто троллит, гурятники это любят. Алсо, вы заметили, как ловко они перевели тему с осуждения гурятины на ФоЭ, чувствуя себя сильнее в обсуждении этого предмета? Это же классика.

*Делает медленный глубокий вздох. Выдыхает. Его лицо выражает лишь печаль и сострадание. И скромный огонёк надежды... что когда-нибудь люди станут лучше.*

Haze писал(а):Право же слово, ты слишком серьёзен, уважаемый. На этом форуме в последнее время такая адская скука, а тут очередная срачетема. Разумеется, я не упущу такой случай счистить ржавчину со старых доспехов и побурлить немного пресловутой паладинской упоротостью.

Оскорбления других - не лучший способ развеять скуку.

Haze писал(а):(автоопределение)А я считаю, доказать, что ты не хуже других - вполне достойно.

Кому? Себе? Глупо. Ценой здоровья? Ещё глупее.

Haze писал(а):Я никого не оскорблял.

Haze писал(а):(автоопределение)Я ставлю на них клеймо биологической угрозы и вообще их не рассматриваю в качестве людей.

----------------------

Haze писал(а):(автоопределение)По этой логике всё, что приносит моральное удовлетворение, а не материальное, и при этом сопряжено с риском - глупо. Скажите это любителям экстремального спорта. Они же все идиоты!

Если этот риск не вынужденный, то да, это глупо.

Haze писал(а):Учитывая то, что людей я презираю, это едва ли оскорбление.

Иди пересматривать сериал. Дальнейшее наше общение считаю бессмысленным.

feelofthesteel писал(а):Я не говорил что работа приносит мне ущерб для здоровья. Я сказал что из-за моего плоскостопия, мне в последствие, было тяжело ходить и стоять. Но это прошло, со временем.

feelofthesteel писал(а):(автоопределение)... я прошёл через кучу болезней, травм(психологических и физических).

Определитесь уже.

feelofthesteel писал(а):А причём тут работа, и болезни и травмы? Они у меня появились по другим причинам.

Тогда уточняйте. Потому что из контекста следует совершенно иное.

StoneKing писал(а):Вспомни Эй Джей, усложнившую жизнь себе и другим безо видимой причины в четвёртой серии первого сезона. Она тоже истезала себя зря, но мне её чувства прекрасно понятны: самостоятельные, сильные личности с большим трудом соглашаются на поблажки и дополнительную помощь из некоторой гордости.

В том-то и мораль. Не нужно пытаться сделать всё самому, не нужно пытаться доказать всем, что ты что-то можешь. AJ усвоила урок. А кое-кто — нет.

Black Snooty писал(а):им впаривают какого-то грязного и дурно пахнущего слона

Кто "впаривает"? Кому "впаривает"?

Как же я это люблю:
1) Поднимаем спорную тему.
2) Начинается спор, в котором каждый участник стирает клавиатуру, что объяснить свою точку зрения.
3) У одной из сторон заканчиваются аргументы.
4) "Я останусь при своём мнении!" и удаляется с гордо поднятой головой. Его оппоненты получают +1 к ЧСВ и все довольны.
Смысл о чём-то спорить, если вы не готовы изменить своё мнение? (это был риторический вопрос)

ChainRainbow писал(а):Я сейчас один не понимаю, о чем тут речь?

Не один.

FFlangus писал(а):Я сам могу написать тысячи фанфиков, подобных "Кексам", но не буду этого делать.

Не можете.

FFlangus писал(а):С каких это пор, делают такие категоричные заявления про тех, кого не знаешь?

Вот именно: не знаю, чтобы ты писал что-нибудь по МЛП. Да и для писателя у тебя страдает грамотность. И так как писателей менее 5% от всего сообщества, а из них хороших всего 10%, то я очень сомневаюсь, что ошибся. Хотя если ты всё-таки признанный автор хороших рассказов, прошу меня извинить.
Написать тупую расчленёнку, вероятно, смог бы каждый второй. А написать это так, чтобы об этом говорили, обсуждали, чтобы это запомнили, может далеко не каждый.

FFlangus писал(а):Если ты причисляешь "Кексы" к хорошим рассказам, то говорить больше не о чем.

Да я их даже не читал. И не утверждал, что это — хороший рассказ, ровно как и не утверждал обратного.

FFlangus писал(а):(автоопределение)Всё равно ты не можешь говорить что я могу, и что не могу. Что я могу - я решу сам, а придираться к грамотности - это последнее дело. Обычно у таких - нехватка аргументов в споре.

Что я могу - я решу сам — это интересное утверждение, но оно не имеет отношения к действительности.
И да, если речь идёт о художественной литературе, то грамотность — обязательное качество для любого писателя.
Свои аргументы я уже привёл и ты их не опроверг.

FFlangus писал(а):(автоопределение)Кстати Гитлера тоже запомнили, о нём говорят и его обсуждают...

В том-то и дело. Тебе не стать вторым Гитлером, даже если ты захочешь. Так и тут.

FFlangus писал(а):Тогда как ты можешь защищать этот рассказ. Или писать, что я не могу написать что-то в стиле "Кексов". Если ты его даже не читал.

Я его никогда не защищал, о чём ты?
И да, я уже привёл аргументы, по которым считаю, что ты не сможешь написать такой рассказ.

FFlangus писал(а):(автоопределение)1. Я не позиционирую себя как писатель.

Однако же говоришь, что можешь написать художественное произведение.

FFlangus писал(а):(автоопределение)2. Честно говоря, пусть хоть министр образования РФ расцелует автора "Кексов" за грамотность и пунктуацию. Я не буду его читать.

Я и не призываю тебя их читать.

FFlangus писал(а):(автоопределение)Причём тут это вообще. Я к тому что слава принесённая автору "Кексов" - дурная. И такая слава, может иметь негативные последствия.

Ты первый упомянул Гитлера, тебе видней, при чём он тут.
Я и не говорю, что эта слава хорошая. Но она есть.

FFlangus писал(а): Не важно говорят хорошо или плохо, главное чтобы говорили?

Главное, не главное, при чём тут это?

FFlangus писал(а):Ты же сам говоришь, что слава есть - хоть она и дурная.

Ну да. И что?..