Сообщения от Haveglory в теме Брони коллектив и сериал (Рассуждения)

фК сожалению, достаточно большой текст, который я напечатал в ответ автора был утрачен и вернуть его я не имею возможности, поэтому я отвечу кратко и по пунктам, но не по порядку.

1) Сериал и творчество фанатов не имеет между собой ничего общего. Фанатом может быть кто угодно, сериал хуже от этого не станет.

2) Брони - дословно "братья по пони". люди, которые нашли друг друга благодаря сериалу и которые разделяют взгляды на жизнь. Это не как секта. Среди них нет никаких ритуалов, опозновательных знаков или прочего. Это просто друзья.

3)

4) Не "среди брони есть нормальные люди", а "среди всех этих странных людей есть те, которых я действительно могу назвать брони".

5) Молестия - это юмор, пошлый юмор, не более, а вовсе не порнография какая-то.

К слову о эротике и прочем, а так же 34 правиле.
Кто-то там писал, что все должно быть в рамках закона. Правило 34 - это одно из законов интернета. Вы ненавидите закон? так может вы анархист и преступник? =Ъ
Но вернемся к теме. Плотские отношения персонажей имеют место быть как средство раскрытия их характеров, переходящих из плотской любви к платонической. Это может быть очень даже прекрасно.

Совершенно другое дело, когда, выражаясь языком всяких "20%-монстров", "клоп" ( англ."clop" / Не жук, а вроде бы как звук, который издает пони при мастурбации, по аналогии с "фап" / "fap".) ради "клопа", то есть процесс ради процесса, то получается жуткая и неинтересная фиговина, не несущая никакой литературной ценности, служащая удовлетворению тупых животных инстинктов.
Это, если угодно, порнография. А чем она отличается от эротики мы все знаем.

И еще к слову о "Кексиках".
Я, честно говоря, не мог сдержать поднимающихся в улыбке кончиков губ, когда итал это. Нет, ну серьезно. Это было смехотворно и нелепо.
Сам рассказ мало того, что не содержит ничего, напоминающего сюжет, так еще и рассказывает такую несуразицу, что удержаться я не смог.

И еще пара слов.
Сериал настолько крут, что во время просмотра я с головой ухожу в повествование и плачу своими дохрена мужественными слезами из чистого тестостерона, возгорающимися в атмосфере и образующими вокруг меня пары невообразимой крутости, когда пони поют, танцуют, заставляют друг друга улыбаться или делают еще что-нибудь неимоверно мужественное и крутое.
Но при всех его достоинствах он имеет и недостатки.
Я не вижу их, когда наслаждаюсь историей, но вижу, когда смотрю видео.
Не обращать внимания на недостатки значит обречь их на бесконечное существование, в то время как х нужно искать и искоренять.
Ценить нужно за достоинства, а с недостатками бороться.

Agent Pink писал(а):Праведник! Праведник на форуме! Чистая душа! Чисты разум! Аллилуйя братья! Отчаянно жму копыто! А я уже разуверился в том, что MLP еще кого-то может изменить! Куда не глянь везде капкейки, везде извращенное гуро и тридцатьчетверка! Ложномагия, притворство и лицемерие! Этот мир погряз во лжи и пороке! Вера братья! Вера! Вот, что поможет выстоять в эти темные времена!

Пфа! Чем чище душа, тем легче её запятнать!

Кстати, в тему Фаллаут: Эвестрии.
Этот мир - кроссовер, но автор сшила два совершенно разных противоположных, казалось бы несовместимых, мира так искусно, что я готов поверить во все это.
Это хороший фан фик.
В нем поднимаются очень важные вопросы и читается хорошая мораль.
Или вы думаете, что доброта есть только тогда, когда вокруг все счастливы и довольны, наслаждаясь беззаботной жизнью? Отнюдь, скажу я вам, отнюдь.
Иногда приходится идти на огромные жертвы, чтобы сделать добро. И не всегда при этом удается сохранить лицо или даже самого себя.
Эквестрия - это своеобразная утопия. Достижимая утопия.
Но мы живем отнюдь не в Эквестрии и у нас нет большой мамы, которая всегда следит за своим чадом и не дает ему упасть, так что такого рода произведения достойны стоять на одном ряду с самим сериалом.
Литл Пип и её друзья проходят черед многие испытания, куда более страшные, чем все из того, что в сериале выпало на долю министерских кобыл... Эмм, главной шестерки. И именно там нам показывают, что дружба поможет везде и всегда, независимо от того, в какую передрягу ты попал и на какие жертвы придется пойти.
Это не гримдарк, который пишется ради гримдарки, равно как и не порнография ради порнографии.
Все это есть там с целью показать нам, что даже в таких условиях и испытаниях может существовать что-то светло и невинное. Что никогда, никогда, не смотря ни на что, не нужно терять себя и сдаваться. Что доброту можно проявлять независимо от того, как зол мир вокруг и его обитатели. И из чего в конце концов состоит пони...

Я чуть тестостерон не пустил, вот это переживание.
Я перевернул в голове чувства, связанные с этим рассказом, и могу сказать, что они куда более глубокие, чем вам может показаться. Я рекомендую фик к прочтению каждому брони, ценящему идеалы дружбы, доброты, щедрости, верности, честности и возможности сделать мир чуточку лучше, потому что он пронизан ими от корки до корки и чувствуется это даже больше, чем в самом первоисточнике...

Какие же вы ограниченные... Прямо плакать хочется.
Такое ощущение, что сериал этот для вас последняя и единственная отдушина, где вы можете наивно придаваться хорошим эмоциям, в то время как во всей остальной вашей жизни вас угнетают и унижают, да и сама жизнь вас угнетает, а вы ничего с этим не делаете и влачите своё жалкое существование, до последней капли крови защищая свою утопию и не подпуская к ней ничего лишнего, что убрало бы всю эту невинность и непосредственность, в которую вы погружаетесь головой.

Я вам скажу, что для того, чтобы уйти в вашу любимую Эквестрию достаточно совить ряд простых техник, что позволит вам уходить в неё когда угодно, а не только во время просмотра.
Это осознанные сновидения. Вы воплоти окажитесь там и сможете резвиться и веселиться. Ничто, кроме пробуждения, вам не помешает.

Был даже один брони. Он был хорошим парнем, не любил всей этой гадости, которая так противна вам, и однажды во сне он попал в Эквестрию.
Это было чудесное путешествие, но когда он проснулся, он почувствовал горечь и готов был рыдать оттого, что все это было не по настоящему.
На следующую ночь он снова попал в неё. И на следующую. И на следующую....
Однажды пони сказали ему, что он им подходит и что он может остаться с ними навсегда, но только при одном маленьком условии. Если он умрет в нашем мире. Ему дали срок в два месяца и сказали, что позже попасть к ним он больше никогда не сможет.
Вы знаете, он наслаждался каждой минутой, проведенной им в вожделенной стране. Он даже написал об этом историю и выложил в интернет.
На последних строках он писал, что он принял решение и что заряженный дробовик уже лежит на его столе. Это было его последнее сообщение...

Наш мир отнюдь не так прекрасен, как солнечная Эквестрия. В нем нередко приходиться выбирать не между добром и злом, а между злом и злом, но тем ценнее в нем наша добродетель.
В "F:E" пони втоптаны в грязь и некоторые из них уже и не помышляют о добродетели... Но и тем ценнее те крупицы и колоски, которые выдавливают из себя пони, сумевшие бросить вызов всей этой грязи.
О, это куда ценнее и поучительнее, а так же куда более морально и философски, нежели утопии, в которых для того, чтобы проявить добродетель, не нужно прикладывать сил.
Я вас уверяю, пони из Эквестрийской пустоши куда сильнее и решительнее в своих чувствах и благих побуждениях, нежели изнеженные довоенные их представители.

Впрочем, закрытый разум подобен закрытой крепости.
Я мог бы организовать штурм и отпереть ворота, но зачем? Внутри меня ничего не ждет.
Ваша же задача - наполнить закрома этой крепости высокими моральными выводами и идеалами, добродетелями и побуждениями. Семенами, способными продраться сквозь любую грязь, а это, я вас уверяю, отнюдь не так просто и легко, как может показаться на первый взгляд.

feelofthesteel писал(а):В этом вся проблема. Я тоже за доброту, я проявляю доброту там где это уместно. Но есть люди которые пользуются добротой. Я считаю пони - именно тем самым светлым и невинным. Но доброта, не везде приветствуются. К сожалению... И не надо гнать на эти слова. Я бы сам хотел чтобы было по другому... Но есть люди которые понимают только язык силы. Или если надавить.

Вот это я имел в виду. У вас просто духу не хватит противостоять тому, с чем вы встречаетесь.
А пони из "F:E" встречались с куда более жуткими вещами, но они нашли в себе силы. Никто не говорит им спасибо, после того, как они делаю доброе дело их гонят в шею и просят убираться подальше, но им на это наплевать, потому что они знают, что они делают благо, но и у них не всегда получается, ведь зло можно причинить имея даже самые лучшие намерения. И эта тема тоже занимает очень важное место в повествовании.

Черт меня раздери на тысячу и один кусок, но в этом произведении поднимаются такие на первый взгляд не очевидные, но безусловно очень важные темы, что весь сериал в сравнении с ним меркнет.

Я не намерен дальше читать глупые необоснованные препирательства, так что покуда не прочитаете эту книгу и не составите о ней своё мнение, которое сможете обосновать не только глупыми предрассудками, вести пустой диалог я не намерен.

Я неясно выражаю свою мысль?
Все эти добродетели в столь враждебной среде имеют куда большую ценность, нежели в благоприятной, потому что все вокруг противодействует этому и нужно немало сил, решимости и поддержки, чтобы хотя бы попытаться, не то что уж сделать.

Ты сначала хотя бы попробуй жареного таракана, а потом уже ври, что он на вкус как гавно, а не как курица.

Впрочем я не привык разговаривать со стенами, но даже те имеют уши, в отличии от вас.

Страдать и превозмогать надо ради других, а не ради самого себя.

К слову, я перефразирую самого себя, сказав, что в "Fo:E" нам демонстрируют ни упадок мира и его низость, а борьбу со всем этим, так что всем ненавистникам этих "мерзостей" он должен прийтись по вкусу.

На самом деле автор писала свою книгу под впечатлением от третьей, как говорят некоторые, самой неудачной частью.
В книге взяты лишь основные догмы вселенной и глупая особенность рейдеров увешивать свои логова расчлененными трупами, которые по логике должны были бы превратиться в труху и оставить от себя один лишь скелет.

Читая это произведение не играя в саму игру ты ничего не потеряшь, кроме разве что аналогий, вроде: "Оу, а вот это братство стали. А здесь Волт-тек. Как все знакомо!".
Я бы даже сказал, что читать будет интереснее, потому что ты будешь видеть нечто новое для себя, собирая историю мира по крупицам, а вовсе не переделанное старое.

Я еще раз скажу, может кто-нибудь вдолбит все же себе в голову, что этот ваш "гримдарк" там и во многих других вещах нужен не для того, чтобы показать его, а для того, чтобы показать, что с ним можно и нужно бороться.
Что даже в самой беспросветной и безнадежной ситуации можно остаться самим собой, верным своим идеалам и принципам.

Кексики выехали и прославились только из-за того, чтобы были первыми в этом жанре, да еще и бездарщиной, так что при всём вашем могу, вы не сможете написать второй первый рассказ. Никто не будет этого читать.
А так, к слову, написать можно что угодно, хоть тысячу и одну букву "а", но рассказом оно от этого не станет, а чтобы написать литературное произведение нужна прежде всего идея и, поверьте мне, её очень сложно будет растянуть на тысячу рассказов.
Но суть не в этом.

К слову, я тут подумал над тем, почему гримдарк с понями не вызывает у меня никаких отрицательных эмоций, в то время как некоторые толерантно давятся от ненависти.
Все оказалось очевиднее очевидного. Когда я читаю гриммдарк, я оцениваю его как гримдарк, а не как добрый детский мультик. Очевидно же, иначе зачем мне открывать рассказ подобного жанра?
Буду ли я считать его ***ном зависит уже не от используемого мира и персонажей, а от качества.

Еще к слову, обзывать незнакомых людей больными на голову и шизофрениками не вежливо. Будь проще, скажи: "Все 95% людей - тупой скот, а я вхожу в 5% от оставшихся 5%, то есть в 0,25% людей, которые нормальные."
Правда, нормы задаются большинством, так что выходит, что вы ненормальный.

Гитлер был не просто талантливым, он был великим. За несколько лет он поднял Германию из глубокой ямы первой мировой и довел её до уровня страны, способной развязать мировую войну. На такое далеко не каждый способен.
В их стране была дисциплина, был дух, была национальная идея. Но он проиграл, а дохлого льва любая шавка, как известно, пнет.
Историю пишут победители, а не историки.

Все зависит от того, под каким углом смотреть.
Если я буду читать фан фик по поням в жанре гримдарк, желая видеть там только ужасы и противоречия канону, то именно их я и увижу.
Если я начну смотреть тупой мальтик для маленьких девочек, чтобы убедиться в том, что он полная лажа, то я посмотрю и убеждусь в этом, потому что все доказательства своего предположения видеть буду, а все прочие прелести просто не замечу. А когда мне их замечать, если я ищу доказательства того, что это тупой сериал для сопливых девочек?

Аналогично и с любым творчеством. Предвзятое отношение не позволит видеть картину здраво, так что я не рекомендовал бы к прочтению или просмотру чего либо, пока зритель не избавится от всех своих предрассудков и ярлыков, тем самым позволив себе здраво оценить картину.

"Рассказ плохой, потому что гримдарк" и "Рассказ плохой" - это разные вещи. Первое - предрассудок, второе - оценка его качества.

VIM писал(а):Гхм, а можно пруф на эти пресловутые "Кексы"? Ажно любопытственно стало...

Там Пинки затаскивает Рэйнбоу в подвал и расчленяет, после чего делает кексы. Конец.