Сообщения от Haveglory в теме Что в этом такого или Неверный взгляд

А чем "аниме" отличается от обычного мультика? Как только вы мне это объясните, я смогу дать свой аргументированный ответ, потому что я вообще не вижу разницы между мультиками и этим аниме, которому некоторые уделяют так много внимания, как будто это какой-то отдельный жанр или что-то в этом роде.
Насколько я помню, аниме имеет различные возрастные категории начиная с самых маленьких и заканчивая самыми взрослыми, но в то же время и обычные мультики взрослые смотрят с удовольствием, если они хорошие и качественные.

А по существу, это предписание MLP к аниме, как мне кажется, делается только для того, чтобы привлечь своих друзей "анимешников", которым плевать на все, кроме жанра, ну или превратить обычный мультик, который ничем не выделяется, в аниме (Вау, как круто, это больше не просто мультик, это крутое аниме.), которое вовсе не зазорно смотреть.

Критик писал(а):А едкий такой, просто все увидели что я доказывал что MLP аниме, пропустив весь смысл(

Ну либо все вокруг поголовно дураки, в отличии от рассказчика, чью мысль они не уловили, либо рассказчик не смог четко выразить свою мысль, из-за чего слушатели его неправильно поняли.
Третьего не дано.

А по поводу утраты "изюминки", могу сказать, что изюминка сериала - хорошие истории, персонажи, юмор и мораль.
Даже если в конечном итоге все это будет утрачено, а оно не будет утрачено, потому что слишком много людей заботится о том, чтобы оно этого не произошло, с любовью относясь к своему делу, то в любом случае "изюминки" останутся позади, в более ранних эпизодах и фанатском творчестве, так что "изюминок" меньше не станет, просто не прибавится новых.
И это не мимолетное увлечение, потому что многие полюбили этот сериал не за красивую анимацию или шутки, вернее не только за них, но за основную идею сериала, а именно - дружбу, главную героиню сериала.
В любом случае, куда бы не пришел сериал в своём странствии, друзья останутся, а значит будет жить и идеалы, показываемые нам сериалом, которые никуда не исчезнут.
А любят не за обертку, а за содержание.

О`Кей, раз мир блеклый и безжизненный, а дружба быстро приедается, то вы не тот человек, который получит удовольствие от просмотра сериала.
Я даже не буду говорить, что именно такой мир даёт фанатам так много места для творчества, нет.
Я просто скажу, что раз такой хороший мультик приедается, то конкретно вам я не вижу смысла смотреть.
Я просто получаю удовольствие от просмотра.
Я не вижу в сериале ничего, что могло бы приесться со временем, потому что хорошие вещи не приедаются, а если приедаются, то значит вы не хороший.
Я даже слезу пускаю, и я не думаю, что этого мало.
Я никогда не плакал, просматривая какой-нибудь фильм, а здесь я не просто плачу, ведь это слёзы счастья.
Я так глубоко сопереживаю персонажам, что окружающий их мир уже не играет роли, ведь все внимание сосредоточено не на нём, а на его обитателях.
Я!

Дружба, как и доверие - понятие обоюдное.
А говорить за все сообщество глупо и некорректно.

Критик писал(а):Герои хороши, не скрою - характеры раскрываются по мере просмотра, с каждым из героев нас что-то роднит, но почему нельзя было их органично вписать в интересный, непостоянный и неизведанный мир, что бы в нем захотелось жить, изучать его и стать частью его?

Людям хочется жить не в каком-нибудь мире, потому что людям хочется жить в социуме, ведь человек без социума уже не человек, так что всем попросту плевать на мир, пока им видно общество и его устои, в которых действительно хотелось бы жить.

Критик писал(а):Не хочу задеть чужих чувств, просто думаю что интересные истории достойны интересного мира - не более. А про дружбу : ничего не имею против, просто такой сеттинг дает такую свободу идей ( и магия, и просто другой взгляд на тот мир из глаз других обитателей того мира, столь не похожих на пони - тем сотни и каждая из них интересна), что просто не понимаешь, почему нельзя раскрыть хотя бы 2 одновременно.

Персонажи играют ключевую роль в повествовании. Это многих и притянуло, ведь они действительно живые.
Главная героиня сериала - дружба со всеми вытекающими, а все остальное - декорации, которые не должны оттягивать внимания от главной идеи.

Критик писал(а):Не знаю почему другое мнение делает меня троллем, я вижу недостатки и все-таки люблю сериал, просто иногда необходимо посмотреть с другой стороны, хотя бы просто для того что бы увидеть в нем что-то новое, пусть оно тебе и не понравится.

Потому что ты предлагаешь спорить ради споров, под предлогом разминки ума и узнавания чужих мнений.
Вызов принят. =Р

Критик писал(а):P.S. Люблю пони за юмор, проработку персонажей и за то, как персонажи уживаются друг с другом. Те, кто словил butthurt пусть посмотрят на сериал по-философски - недостатки не делают сериал хуже, но их исправление делает сериал лучше. Вот как-то так.

Я вас уверяю, никто из здесь отписавшихся "butthurt ", как вы выразились, не "словил".
С чего бы? С того, что кому-то сериал кажется не таким хорошим? Извольте, у каждого есть своё мнение и глаза.

Критик писал(а):P.S.S.Аксель! Если взгляд не обращать к миру, ты упустишь часть своего развития. Просто взглянув на природу в городе летом ты ничего не чувствуешь? Просто посмотрев на других людей ты не сознаешь, что у них есть свой внутренний мир, который интересно познать? Нет? жаль

Аксель имел в виду то, что окружающий мир и природу можно понять всего один раз, в то время как людей, их взаимоотношения, личности и перживания можно открывать для себя бесконечно и это не станет неитересным.
Он предложил от обертки перейти к содержимому, если простыми словами.

Критик писал(а):С названием темы: это мой первый опыт в подобном, так что просто глупо искать столь тайный и не нужный смысл - мои слова только призыв рассмотреть все с другой стороны

- Первый пост. Не судите строго! - кричал кто-то, пытаясь вызвать жалось и снисхождение.
Это оправдание, но поскольку вы говорили, что отыскивать и исправлять ошибки - хорошо, у вас есть отличная возможность переименовать тему, сделав её не такой провокационной, как кажется.

Критик писал(а):P.S. Искать и изгонять параспрайтов - дело не благородное, даже они могут быть в чем-то правы

Параспрайт просто поедает все или заливает жиром.
От него нет ни пользы, ни правды, только жира, которого можно вообще не дождаться.
Игнорирование - вот то страшное слово, которого они бояться.

Критик писал(а):P.s.s Человека формирует окружение, мир не идеален, да, так почему в сериале не создать такой мир, идеалы которого захотелось бы перенести в наш жестокий мир, Аксель

В сериале как раз таки и демонстрируются вещи, которые каждый из нас запросто сможет реализовать.
К чему стоить целый мир-утопию, если людям достаточно дать пример, которому они смогут следовать?
Или по вашему смотреть на бесконечные чаепития в идеальном обществе было бы здорово?

Критик писал(а):Меняю темы что бы услышать интересные мнения, а не обвинения. Тем более первый текст ведет логическую цепь:
1Где же наше место?

Меняем в другое, более удобное русло? Ладно, О`Кей.
Место брони - рядом друг с другом и рядом с тем, что объединяет их.

Критик писал(а):2Мы - часть или целая культура?

Слово "брони" дословно переводиться из английского словосочетания "братья по пони", так что это люди, которыех объедени этот сериал.
У брони есть свои рассказы, они пишут музыку, снимают фильмы, у них есть ценности и идеалы, которые отличают их от остальных, не смотрящих пони, людей, так что да, у брони есть своя культура, пусть и пока что не развитая, но её, как мне кажется, ждет большое будущее, которое, возможно, не будет связано с пони в дальнейшем, но будет нести их отпечаток, как родоначальника и прародителя.

Критик писал(а):3Что особенного в нашей культуре?

Она стремиться сделать хорошо и лучше. И это здорово.
Здесь нет насилия и прочей ерунды, только доброта и стремление к дружбе.

Критик писал(а):4мы лишь начинаем - какие недостатки стоит исправить?

А какие недостатки вы видите? И начинаем что? Дружить? Многие дружили и до этого, так что ничего нового сериал им не принес.
А друг всегда укажет на недостаток и поможет исправить его. На то он и друг.

Критик писал(а):Логично, и просто не понятно как можно проповедовать дружбу и не стараться понять потенциальных друзей.

Дружба - взаимное понятие.
Потенциальный друг? Это что еще за фрукт? А потенциальный враг?
Друзья идут с вами на протяжении всей жизни и их не бывает много. У вас могут быть знакомые, с которыми вы вступаете в хорошие отношения, но они могут так и не стать вашими друзьями.
Завести друга - это не как завести собачку, это куда глубже и сложнее, ведь на пути будет очень много препятствий, которые нужно преодолеть и с которыми далеко не все справляются и решаются пойти по этому пути, так что потенциальный друг - это такая де ерунда, как потенциальное домашнее животное.
А еще говорят, что друзей не выбирают, так что...

Критик писал(а):P.S. я разочарован, честно. Почему? Просто не интересно вам наверное просто рассуждать на темы, которые я поднимаю. То ли из-за подозрений, то ли из-за веры в то, что сериал идеал. Можете не писать в этой теме, мне все равно, просто иногда хочется чтобы другие взглянули на сериал оценивающе, чтобы просто найти в нем что-то еще, кроме детского сериала.

Очень интересно.
Сериал не идеален, но ему много можно простить, потому что если скептически к нему относиться, то он потеряет весь свой шарм.
Достаточно просто приглядеться, как наружу вылезают самые жуткие и страшные косяки анимации, после которых не хочет вообще включать новые серии.
Поэтому во время просмотра я просто наслаждаюсь и вижу только хорошее, смеясь над ужасным, если встречаю, отчего то исчезает.

Сериал проникает достаточно глубоко в душу, чтобы многое ему простить, ведь прощать - это самое сложное и нужное, на что способен человек.

Критик писал(а):И главное - критика полезна, осознавая недостатки ты идешь вперед) никого не хотел задеть, просто не думал о такой реакции)

Критика - это субъективное выражение мнения человека по отношению к произведению, которое ни в коем случае не является оценкой.
Исключительно личное мнение, которое может сделать работу лучше и красивее и донести до автора мысли о его произведении, сугубо субъективные.
Она помогает как устранить недостатки, так и дать автору понять, насколько хорошо ему удалось довести до читателя свою мысль и как он её понял и воспринял. Чужда ли она ему? Согласен ли он с ней или наоборот?
Критику ни в коем случае не следует принимать близко к сердцу.

Критик писал(а):Так и сказал бы - я считаю его идеалом), но я сказал свое мнение, ваши его опровергнут или докажут, разве не в обсуждениях суть? Тем более аргументированный спор - хорошая разминка для ума, так что дерзайте!)

Я не прочь поспорить, ведь в споре рождается истина, которую можно игнорировать и спорить дальше.

Критик писал(а):Хммм. Не вижу смысла вбить тебе в голову что - либо, надо просто делиться своим мнением не от балды, а от того с чего ты это взял. Может спор не удачное слово,хммм, давай заменим. И эти споры не ради спора, а ради того, что бы узнать мнения других, их мировоззрение на то, что тебе важно. Одним словом - пообщаться на уровне повыше, чем в обыденной жизни.

Как ежа не назови, а все равно колючий.
Название играет немаловажную роль, а если оно не отражает сути, то это плохо.

AxelKauaid писал(а):Хейв чтож ты так живёшь то далеко? :(

Ну... Пути мои неисповедимы.

AxelKauaid писал(а):Такой хороший друг бы рядом был ^_^

Я всегда могу оставаться в твоём сердце несмотря ни на какие расстояния и временные преграды. =Р

Satus писал(а):Но ведь это же замечательно! =) Спор с достойным оппонентом - лучшая пища для ума и для души.

Да, я только что понял, что мне это самому нравиться, осталось дождаться ответа нашего достойного оппонента и притащить сюда Соарина, который, как мне сказали, тоже любит поспорить.

Критик писал(а):Социум и есть часть мира населенного разумными существами, и отдельная личность, и социум, и окружающая среда влияют друг на друга. Убирая одну часть - рушишь все, поэтому жизнь лишь в социуме не возможна. Поэтому взаимоотношения с миром так же важны, как и взаимоотношения внутри социума.

Нет, это не часть мира, это отношения между индивидами, которые могут сохраниться при переходе в другую местность или образ жизни.
Оно является частью общества, которое является обособившейся от природы образованием, все же достаточно тесно связанной с ней, но достаточно самостоятельном и устойчивым.
Животные приспосабливаются под окружающую среду. Человек же приспосабливает её под себя, потому он занимает господствующее положение.

Критик писал(а):В "Хоббите" Толкиена мир не просто декорация - он ЖИВОЙ. А суть не потерялась, и маленькие дети ( книга писалась для них ) все поняли.

Мир живой, допустим, персонажи тоже достаточно живые, допустим, но и что с того?

Критик писал(а):а как же Haze? Он явно словил, только не понятно: его задело или он троллефоб?

Вы себе льстите.

Критик писал(а):Мир столь же не постоянен, как взаимоотношения людей - так что интересоваться только людьми одно и тоже что откусить пол конфеты с оберткой)

Человек приспосабливает мир под себя, так что окружающий мир является отражением человека, а зачем изучать нечеткое отражение, если можно узреть подлинник?

Критик писал(а):А как переименовать? К тому же не знаю какое название подойдет

Нажать на кнопку "Редактировать" сообщения и в окошке с названием темы ввести новое название, любое, которое сочтете нужным, если сочтете.

Критик писал(а):Я имел ввиду не косяки анимации или то, что сериал надо рассмотреть скептически. Просто оценить вне рамок основной сути - есть ли в нем что-то еще кроме дружбы, может незаметная с первого раза мысль, которая показала бы новые аспекты жизни Эквестрии)

Это детский сериал, так что скрытой сути в нем нет или есть, но она вложена в него для взрослых. Все зависит от того, как глубоко копать, а копать можно очень глубоко, но в темноте глубинных шахт зрение порой выхватывает очень странные фигуры и очертания, но без фонарика не разобрать истины, а фонарик есть только у Хазбро.

Критик писал(а):А так, думаю миру пони не чужая мифология - ни греческая, ни какая любая другая. У сериала огромный потенциал, и не только в этом плане.

Да, потенциал достаточно большой.
Это же целый новый мир, в котором можно реализовать очень разные и интересные сюжеты, как на бытовом уровне, так и на уровне целого государства или даже мира, верша его судьбу и судьбу его обитателей, но сериал имеет мораль и проэцируется с человеческого общества, лишая его большинства недостатков, являясь своего рода не идеалом, но достижимым будущем.
Это не совершенно иное общество, потому что пони - это хорошие люди, примером которых вдохновляются взрослые и дети.

Критик писал(а):Считаю что сериалу нужно поменьше оглядок на этот мир, и просто придумывать свои традиции, монстров и много другого, просто хотя бы сделать этот мир по-настоящему необычным и запоминающимся. Хоть он и так запоминается, но ему не хватает индивидуальности.

И чем тогда он будет отличаться от всех других фентези-миров? Более гуманным содержимым?
Извольте, но сериал - отражение нашего мира, вернее каким бы он мог быть и каким мы можем его сделать.

Критик писал(а):Когда-нибудь, если хотел бы посмотреть не только на героев, вполне мог бы увидеть что помимо пони там куча интересностей , а вполне мог бы увидеть кукишь и лепнину мифологий и обыденных для нас вещей. Все к этому свожу - если не перестать делать из мира декорацию, рано или поздно столь хороший сериал канет в Лету, и персонажи его не спасут. Да и новые веяния, мысли, идеи так же могут спасти их - это даст сериалу глубину, которую было бы интересно изучать.

Персонажи его не спасут? Это почему же? До сего момента они отлично спасают положение, делая его просто феноменально прекрасным.
Так с чего бы им перестаь это делать?
К тому же, сериал приобрел очень большую популярность и бьет рекорды рейтингов, что не дает компании право погубить его. В дальнейшем он будет только развиваться и кто знает, быть может его развитие будет делать его все лучше и лучше, а там и до проработанного мира с полнометражными фильмами мирового уровня недалеко.
Он не может просто кануть в лету элементарно потому, что это самая настоящая золотая жила, золота в которой просто немерено.

Критик писал(а):Я конечно не требую проработанности Толкиена - с ним мало кто сравнится, но если бы в сериале была хотя бы сотая часть проработанности мира Толкиена, знаешь, пони были бы на 20% круче и интересней.
P.S. Да и почему бы не требовать от любимого сериала чуть больше?

Будущее не за горами.

AxelKauaid писал(а):Критик... То есть ты хочешь сказать, что ты можешь посмотреть на сериал с другой стороны, а другие не могут из-за того что у них "неверный взгляд"?

...и святым долгом настоящего <должность в родительном падеже> является открыть всем глаза и ткнуть в это носом!

AxelKauaid писал(а):А может быть многих просто устраивает сериал и все его составляющие?

Нет, не просто устраивает, это неподходящее слово, сериал прекрасен и плевать на недостатки, потому что они незначительны и ничтожны в сравнении со всеми остальными его качествами.

AxelKauaid писал(а):Я люблю этот сериал и не собираюсь, простите, обсерать его и пытаться найти в нём что-то плохое, ибо это просто не возможно! А если и возможно, то всё равно не найду :Р

Как я уже говорил, можно найти много ляпов и недостатков, но они видны только когда не стоят на фоне всего остального, так явно указывающего на их мелочность и незначительность.

Критик писал(а):Про мир: непроработанность мира конечно дает волю фантазии, но не более.

Но и не менее. Мир не не проработан, он просто не показан нам на первом плане и не является главным героем, играющем в повествовании ключевую роль.
Куда большее значение имеют персонажи, под которых этот мир и подстраивается. Если же мир будет проработан, то подстраиваться под него придется и сюжету и персонажам, а сериал от этого только проиграет, потому что тогда сценаристы окажутся загнаны в рамки придуманного мира, имеющего свои ограничения, мешающие творить именно то и именно так, как они хотят.
Сейчас же они могут реализовать практически любой сюжет и подстроить под него мир, отчего сериал и его качество не страдают, а даже наоборот, выигрывают.

Критик писал(а):Без нормального мира пони так и останутся смешным сериалом для детей. И если первый сезон можно простить за это, то когда второй сезон в этом плане точно такой же - это удивляет.

Я вас уверяю, это не смешной сериал для детей, это очень хороший и добрый мультик с отличным сюжетом, проработанными персонажами и их взаимоотношениями, а так же отличной анимацией, песнями, танцами и бальзамом для души.

Критик писал(а):Плевать что сериал призван продать кучу пластмассовых пони. Сериал давно вышел за рамки рекламной компании, и его мир мог бы быть и получше.

Ближайший аналог - Трансформеры, мультик про которых так же задумывался исключительно в рекламных целях.
Сериал "Мой маленький пони" не многим младше его, но свою теперешнюю популярность он приобрел совсем недавно, так что если страсти вокруг него не утихнут, то история сможет повториться.

Критик писал(а):То что мир откровенно слаб показывает кроссовер Fallout Equestria. Если пони прижились в убежищах, то приживутся и в любом сеттинге.

И для фанатов это, безусловно, большой плюс, потому что их фантазии не ограничиваются.
Собственно, это и является особенностью сериала, ведь в нем главенствующую роль играют именно пони, а не мир, в который они помещены, ведь в какой бы мир они не были бы помещены, свои положительные качества они не утратят.

Критик писал(а):Почему - то не хочется переселить Стальную крысу или Ринсвинда в другой мир - а потому что они неотъемлемая часть своего мира. Так почему бы не сделать пони частью их мира, чтобы они взаимодействовали с ним, исследовали его, жили в нем?

Собственно, самому миру в сериале уделяется мало места, потому что большую часть экранного времени, которого, к слову, судя по последним эпизодам начинает не хватать, но, как говориться, в тесноте, да не в обиде, отводится взаимодейтсвию персонажей.
Но все не за горами и не исключено, что в будущем мы увидим сагу в шести фильмах о Эквестрии.

Критик писал(а):Наверное требую слишком много от авторов - проработка мира занятие тяжелое, но не вечно же пони будут тянуть сериал за собой.

Пока что им это удается очень хорошо, но я напомню, что сериал не растет и прогрессирует постоянно, а не продумывается до мелочей еще до начала повествования.

Критик писал(а):Про тему: когда писал название, имел ввиду взгляды общественности на нас и наше коммунити. Забавно, да? Хотя мне так даже больше нравится).

Дебри, уходим в дебри!

Критик писал(а):А что такого, Chain? Разве Ди Гриз не порожден своим миром? Да и без Ди гриза и Инскина тот мир загнулся бы, инфа 146%. Имел ввиду что герои меняют мир, поэтому являются важной его частью и в каком-то смысле НЕОТЪЕМЛЕМОЙ.

Герои не меняют мир, герои живут, выживают и существуют в нем, не более. Они подстраиваются под рамки мира, в который они вписаны, и больше никогда не смогут нарушить их, не нарушая целостность мира.

Критик писал(а):А по сути и сами персонажи заключают сериал в рамки, и сценаристы загнаны в в угол) А так "стабильный" придуманный мир может так и помешать, так и помочь - все зависит от того как тот мир придумают, и от сценаристов, которые будут вписывать истории в тот мир.

Чем больше черных пятен - тем больше просторов для фантазии и творчества.
Полностью от и до проработанный мир, в котором объяснено будет абсолютно все, не принесет впоследствии ничего нового. Он просто застопориться, а много вещей интересно продолжительно наблюдать в статике?
Другое дело, когда мир - это как не открытая книга, в страницы которой нам разрешают заглянуть время от времени, а мы можем строить догадки о всем содержании.
Мир существует и в нем есть очень многое, просто нам его не показывают, а если его не показывают, то мы можем только гадать о нем и радоваться, когда наши догадки подтверждаются, или удивляться, когда все оказывается совершенно по другому.
Мир очень хорошо проработан, только вот проработанность вам не показывают, потому что просто незачем.

И персонажи несколько не ограничивают сюжет, ведь их можно придумать сколько угодно, а мир железен, он раз и навсегда ставит рамки, которые нельзя нарушать не обрушив конструкции.
Или по вашему количество персонажей ограничивается основной шестеркой? Да бросьте, даже сейчас полно нераскрытых персонажей, некоторые из которых вообще мелькали в кадре лишь пару секунд, но полюбились фанатами, которые (Вот незадача!) вообще о них абсолютно ничего не знают, кроме их рода деятельности.

Критик писал(а):Сериалу, ну так-то, не нужна драма, не надо серьезности, просто надо чтобы мир Эквестрии перестал быть фоном. И никто от этого не проиграет, он и будет смешным и интересным, и смотреть просто станет интересней. Нужна не глобальная проработка, а хотя бы сделать так, что бы и сам мир стал интересен.

Он намного интереснее, чем вам кажется, достаточно просто включить воображение, и эта ваша "фоновая картонка" играет всеми красками радуги и блещет своим объемом, но поскольку вы им, скорее всего, обделены, если судить по вашему восприятию мира, я бы посоветовал приобрести его в ближайшем магазине.

Критик писал(а):Подумав немного о будущем подумал: сколько еще пони способны тащить баржу под названием "Эквестрия" по Волге? Нельзя раскрывать персонажей вечно, и если создатели сериала хотят чтобы сериал "плыл" дальше, им стоит сделать мир полноценным героем. Мир - мотор той самой баржи. А каким должен быть мир пони, спросите вы, а я отвечу - он должен быть волшебным, и быть не похожим на наш мир настолько, что бы ты понимал что это и сказка, и вполне разумный и живой мир со своими правилами и законами. И если не следовать пути модернизации, бурлаки рано или поздно умрут, а баржа встанет. Так что слава прогрессу!

Мир огромен и всеобъёмен, а если ввести его в рамки, то можно, к примеру, навсегда утратить возможность вставить в него отсылку на события, происходящие в современном человеческом обществе, которые попросту не впишутся в рамки.
Мир пони - отражение человеческого, а не самостоятельная вселенная.
Он призван научить нас, а не просто развлекать, за это его и полюбили.

Критик писал(а):У пони есть драма, любовная линия, или куча подтекстов? Нет. Поэтому пони спасет полноценный мир

Спасет от чего? От "забвения"? Хех, уж поверьте, если такое случится, то никакой проработанный мир его не спасет, потому что не за мир его полюбили и никакая проработка мира не спасет, если сериал утратит то, за что он нам полюбился.

Критик писал(а):Что есть в Хаусе, но нет в пони? Это человеческая драма. Он страдает, свои душевные переживания он прячет в себе. И Хауса раскрывают не только как просто несчастного человека, но и как гения своего дела.

А что мешает пони быть таким же многогранным и интересным? Только отсутствие фантазии у сценаристов, а раз у них нет фантазии на персонажей, то...

Критик писал(а):Пони с рамками дружбы никогда не достигнут той глубины чувств главных героев, и у пони не будет своего Хауса, как ни крути. К чему это все? А к тому что характеры главгероев никогда не раскроют до конца, потому что пони не страдают, у них нет меланхолии, и ни одного по настоящему несчастного пони.

Рамки дружбы? У дружбы нет границ и не стоит думать, что дружба это просто, весело и понятно.
Дружба - это очень сложно. Порой настолько, что люди не выдерживают и перестают даже пытаться дружить.
На её почве можно замутить сюжет похлеще, чем в вашем Хаусе, причем намного похлеще, ведь персонажи неимоверно разнятся друг от друга, да еще и каждый имеет проработанный характер, особенности, личность в конце концов, а представьте их взаимодействие.
Ну уж нет, это и рядом не стояло.

Критик писал(а):То есть пони не должны почувствовать весь спектр чувств, и как же тогда, кстати, их мир отражение нашего? Пони не дадут нам того, что дает Хаус или другой персонаж с тяжелой судбой. Они в этом лишь бледная тень, их плохие чувства мимолетны и излечимы. Вот почему у Хауса восемь сезонов, а у пони такими темпами будет только 3.

Ага, пони не испытывают эмоции, лишь жалкую тень... Ну что за ерунда?
Пинки, которая думала, что потеряла всех своих друзей, наверняка вообще ничего не почувствовала. Так, подумаешь, вон пошла и завела новых, тоже мне, делов то?
А осел? Разве его судьба легка, а чувства беззаботны и мимолетны? Пфф... Да он всю жизнь искал ту единственную и не нашел. Из-за этого он никогда не улыбался, но вот проблема, все те десятилетия - это мимолетное и легко проходящее чувство.
Всего то и нужно было, что найти любовь всей его жизни, что он считал навсегда утраченной и которую жаждал обрести, уже не имея ни малейший надежды на это.

Критик писал(а):Мои претензии? Мир не убедителен. Мир служит указке сюжета. Мир не взаимодействует с пони, то есть никакой реакции на не сюжетные действия.

Мир очень интересен и в нем можно найти очень многое.
То пустыни, то леса, то горы, а вон, оказывается, Тартар! Это же интересно, искать за тем, что нам показывают, истинную картину, множество гипотез, интересных наблюдений и прочего.
Слышали о методе дедукции? Его можно использовать в полной мере и развернуться на полную катушку, потому что ничто не будет ограничивать идеи и воображение.

Я не хочу видеть каменный мир, в котором даже не о чем пофантазировать и нечего открывать или нечего предполагать, потому что это СКУЧНО!

Критик писал(а):Мифология мира - нарезка из мифов и отсылок к нашему миру. Мир не проявляет себя ни в каком качестве - он просто картон, занавес. Мир и не собирается жить сам, без пони. Новые существа того мира - NPC, то есть мир порой генерирует монстров греческой мифологии, или кого-то слабо связанного с миром пони.

Мир не собирается жить сам, без пони?
Извольте, они управляют погодой, солнцем, луной, а вы жалуетесь на то, что мир не хочет без них жить? Да он без них не будет существовать, да и баллада наша не о мире, а о его обитателях.
В нем есть замки, города, деревни, пустыни, леса, горы, множество интересных народов (Бизоны бесподобны, а их вождь так вообще потрясен!), но вы упорно называете его блеклым, потому что все не рассортировано, не разжевано и не подано на блюдечке с золотой каёмочкой.
К черту все, у меня есть свой мозг и я хочу его использовать! А сценаристы пусть занимаются своим делом.

Критик писал(а):P.S. Ваша высокомерная манера общения, ну как сказать, не приемлема. Держи себя в рамках где бы то ни было, сахарок.

Лол, сначала на "Вы", а в следующем предложении уже на "ты".

Критик писал(а):Вергилий, я лишь имел в виду то что тот мир нуждается в обосновании собственного существования, проще говоря в том что бы мир не был только фоном.

Он существует и я его видел, какие еще обоснования его подлинности нужны?

Критик писал(а):Chain, когда писал не раскроют до конца имел ввиду то, что у них есть ограничение по характеру, и оно выражается в том, что пони просто не дадут раскрыть свои темные стороны, эти стороны просто уберут. Так что когда придет время "темной стороны" ее не раскроют даже ради спасения сериала. А что до живучести Конана: мясорубка всегда в моде)

А у пони нет "темных" сторон. Все их темные стороны, как подметил Чейн, выдуманы фанатами, жаждущими "кровькишкирасчлиненкараспидорасило".
Эти стороны не убирают, их нет. Это глупо, сначала придумывать "темную сторону Луны", а потом нафиг выбрасывать свою работу на помойку, где её никто не найдет, не увидит и не оценит.
И если "темная сторона" будет раскрыта, то она не спасет сериал, она загонит последний гвоздь в его гроб.

Вергилий писал(а):

Критик писал(а):(автоопределение)Вергилий, я лишь имел в виду то что тот мир нуждается в обосновании собственного существования, проще говоря в том что бы мир не был только фоном. А про предисторию и слова не сказал.

Сперва докажи, что мир MLP является именно фоном. Причем, так, чтобы все в это поверили.
Судя по твоим словам, пока не продумана предыстория и все остальное, мир продолжает быть фоном. Разберись уже, а то читать тошно.

А как доказать то, чего не видишь? Как доказать то, что чего то нет, хотя кто-то его там видит?
Только с наглядным обоснованием того, что его там действительно нет и, желательно, яркими примерами и доказательствами, но, к сожалению, привести их в пример до сего момента никто не удосужился или просто никому не удалось, так что вся эта брошюрка о том, что мир - картон, ничем не обоснованная точка зрения, которая не в состоянии не только обосновать сама себя, но и разглядеть контр-аргументы, которых в сериале черт ногу сломит.

Satus писал(а):Ваш аргумент неуместен и ничего не доказывает, знаете ли. При чём тут это? Я не понимаю.

Покажите, пожалуйста, свой уместный и все доказывающий железный аргумент, в который я поверю, и тогда, а вернее только тогда, я обращу внимание на него, потому что в ином случае я не в состоянии увидеть точку зрения, в которую меня регулярно посылают, не дав точных координат, а это, знаете ли, напоминает.

Satus писал(а):

Вергилий писал(а):При том, что все те же претензии можно с успехом и с той же бессмысленностью перенести на любой предмет. Да хоть на то, что не приводят лингвистический анализ русского языка в букварях для первого класса.

Какие претензии? Почему с бессмысленностью? Зачем их переносить куда-то, если тут конкретно сериал обсуждается?

Ваши претензии.
Бессмысленные, потому что не несущие никакой смысловой нагрузки и обоснованы ничем.
В том то и дело, что с такими претензиями предмет обсуждения не играет абсолютно никакой роли.

Satus писал(а):Или я запутался, или я вас не понимаю.

А есть какая-то разница между этим?

Satus писал(а):Он фон, потому что не играет ровным счётом никакой (ну или самую малую) роль как в сюжете и конкретных его поворотах вообще, так и во взаимодействии и жизни персонажей. У него нет прошлого, непонятно будущее. Как пример: у пони есть поезда, воздушные шары, иные сложные (и просто более-менее технологические) механизмы, но пищу они выращивают на фермах, делая всё вручную. Вот еще: кто такие аликорны? Какую роль в мире играют зебры, буйволы (или кто они там), ченджелинги и т.д.

Ну вот видите, какой у пони оказывается интересный и обширный мир.
Пищу они выращивают на фермах, в мире помимо них живут так же еще и зебры с буйволами, да еще и любвиобильные перевертыши.
У него есть прошлое, в отличии от вашего ни на чем не обоснованного высказывания о том, что его нет, причем весьма занятное и интересное.
Будущее мира строиться прямо у нас на глазах, взять, к примеру, самое яркое событие - королевскую свадьбу. Уж где, а не ей ли влиять на будущее?
А еще у них есть промышленность, есть поезда, воздушные шары и другие магические механизмы.
Ну и конечно же политический строй, куда же без него.
Да и происхождение королевской семьи только нагнетает тайны и загадочности.

И это только то, что привели в пример вы. Ух ты, внезапно оказывается, что мир очень разнообразен и населен, помимо главных персонажей и статистов, кучей других народов, многие из которых вы не упомянули, и прочими прелестями, наполняющими мир.

Вергилий писал(а):И каким, пардон, сраком, оно мешает зрителям? Мне, честно говоря, пофигу, в каком отношении состоят пони и зебры, мне пофигу, откуда взялись аликорны, при желании я сама могу придумать кучу теорий. Я, черт возьми, смотрю мультфильм, мне это не нужно.

Вам пофигу и это ничуть не мешает получению удовольствия от просмотра, но некоторым не пофигу и им действительно интересно, поэтому они придумывают кучу интересных теорий, гипотез, обсуждают это с друзьями и знакомыми, дискутируют, спорят, дерутся, ссорятся, снова мирятся и снова дерутся, чтобы потом снова помириться.
Тремя словами: весело проводят время.
Но некоторым не дано такое время провождение, возможно за отсутствием друзей или воображения, а может быть за отсутствием и того, и другого, но суть одна: мозг не работает и тупо хавает то, что дают.
Хорошо это или плохо? А сами как думаете?

Вспомните сериал "Lost". У сериала было множество фанатов, его смотрели с удовольствием, пытаясь разгадать тайны и загадки, собирая по кусочка мозаику, как это делают сейчас фанаты MLP.
А теперь вспомните как отреагировали фанаты, когда им все подробно разжевали и объяснили, дав абсолютное объяснение всего. Они были в гневе и гнев их был страшен.

Тайна всегда к месту. Она дает полет фантазии тем, у кого она есть, а те, у кого её нет, могут воспользоваться творчеством тех, кто её не обделен, но за отсутствием и того, и другого делать нечего.
Приходится "хавать", а когда "хавать" нечего, кричать, что "хавать" нечего и что-нибудь - непроработанная фигня.

Вергилий писал(а):Мир не играет роли в сюжете и взаимодействии персонажей? Да мне глубоко плевать на это. Еще разок, MLP - это МУЛЬТФИЛЬМ, он не ставит собой цели нагрузить зрителя политическими, географическими и т.п. связями.

Я бы так не сказал. Мир играет достаточную роль во взаимоотношении персонажей.
Вспомните Зекору. Её боялись не потому что она злая колдунья, её боялись потому что она зебра, а это уже не персонажи, это уже мир, в котором загадочные зебры стали жертвами, заслуженно или нет, множества страшилок и легенд, став их главными героями.
Традиции зебр в виде масок, к примеру - это тоже вовсе не прихоть персонажа, это традиция целого народа, который является частью вымышленной вселенной так же, как и её персонажи.

Вергилий писал(а):Поэтому я предлагаю разойтись и наслаждаться пересмотром сериала в ожидании третьего сезона, вместо того, чтобы сидеть в этой теме и говорить "сериал - говно, потому что в нем не проработан мир". Потому что, если оно доставляет удовольствие, то какая, к черту, разница?

А мне доставляет удовольствие писать эти посты, в которых я разминаю свой мозг и порой вспоминаю множество интересных моментов из сериала и иногда даже замечаю то, чего раньше не замечал.
Вот только спор без аргументов, на которые можно отвечать - не спор, а закидывание друг друга сами-знаете-чем, в котором у меня нет желания принимать никакого участия.

Вергилий писал(а):З.Ы, Особенно это актуально в свете того, что сама тема по сути скатилась в глубокий оффтоп, ибо первой ее целью было убедить форумчан в том, что MLP - аниме. Осмелюсь заметить, что автор сам, поняв, видимо, что в первом он не преуспеет, решил убедить форумчан в том, что мир, дескать, не проработан.

Убедить? Нет, что уж говорить, выкидывание аргумента, практически ничем не подкрепленного или подкрепленного какими-то странными субъективными высказываниями, взятыми с потолка, сложно назвать убеждением.
Эти "аргументы", как я не старался, не могут претендовать на звание аргументов. Так, пустые слова.

Satus писал(а):Вы переводите нормальный спор в, пардон, срач. Не вижу смысла что-либо отвечать, ибо мои аргументы вы так и не опровергли.

Срач? Я не вижу здесь никакого срача, но может вас смущает то, что на ваши аргументы нашлось что ответить?
И как опровергнуть то, чего нет? Видимо так же, как и опровергать то, что есть, только как будто его нет, то есть никак.
Но если нет аргументов - нет спора.

Вергилий писал(а):Вот только не вижу смысла переубеждать тех, кто свято верит в то, что MLP что-то теряет, имея не самый проработанный мир.

Мы видим пустоту лишь там, где не хотим ничего разглядеть, но стоит приложить усилия и присмотреться, как для любого даже в самой непроглядной пустоте откроется целый новый мир.

Вергилий писал(а):Кроме того, что как минимум половину серий вводятся новые виды существ, новые города и личности, ага.

Контр-аргумент:
Они вводятся только потому что так приспичило автору, не имея предпосылок.

Контр-аргумент на контр-аргумент:
Мир - это не целая картина, которую можно оглядеть в целом, ибо мы видим лишь отдельные мазки, постепенно перемещаясь по всему полотну и открывая для себя все новое и новое, доселе неизведанное и неизвестное, которое постепенно складывается в полноценную картину, которую мы впоследствии сможем оценить.

А следуя этой логике все, что не было показано изначально - тупая блеклая и бесцветная декорация, введенная только для того, чтобы дать препятствие, а вовсе не приоткрытая для нас новая чудесная и волшебная доселе скрытая часть мира, которой он по сути и является.

Дожили, я сам себе привожу контр-аргументы. Противники, видимо, не в состоянии.

Вергилий писал(а):

Satus писал(а):(автоопределение)У него нет прошлого, непонятно будущее.

Пардон, что? То есть, история про то, как была создана Эквестрия и про то, как Селестия побеждала Найтмер Мун и Дискорда это не прошлое? Оригинально. А будущее оно на то и будущее, что неизвестно.

Так это же не прошлое, а так, декорации... Блеклые, никчемные, ни о чем не говорящие однодневные декорации, пнятненько?
Или кто-нибудь еще, учитывая меня, считает совсем иначе?

Вергилий писал(а):

Satus писал(а):(автоопределение)Как пример: у пони есть поезда, воздушные шары, иные сложные (и просто более-менее технологические) механизмы, но пищу они выращивают на фермах, делая всё вручную.

Я вот вообще не поняла, к чему это. Пример чего тут приведен? Того, что все это там есть? Так я знаю, я смотрела сериал. У нас в мире тоже есть самолеты, автомобили и лайнеры, но пищу мы все также выращиваем на полях.

Видимо, "аргумент" приведен в пользу того, что это делает мир очень не проработанным, своего рода солянка из никчемных декораций, которые вместе выстраиваются в очень стройные и интересные картины у тех, у кого есть для этого достаточно воображения и логики, но для тех, кто ими обделен, это должно казаться именно тем, чем им кажется, то есть кучей фактов, найти логические и причинно-следственные связи между которыми не представляется возможным.

Вергилий писал(а):

Satus писал(а):(автоопределение)Вот еще: кто такие аликорны?

А кто такие единороги? Или пегасы? Это вопрос из разряда тех, что остаются без ответов. Как, к примеру, вопрос о том, откуда появился человек.

Человек произошел в процессе эволюции.
Как произошел алакорн? Найдется свой "Дарвин", который изобретет свою гипотезу, как это сделал я.
Никогда не нужно давать ответы на вопросы, которые исчерпают его. Мир устроен так, что отвечая на один вопросы, мы становимся перед целым ворохом новых, еще более сложных и интересных вопросов, но не у всех, опять же, найдется воображение и мозги на то, чтобы задать даже самый начальный и простой вопрос, на который можно попытаться найти ответ.

Вергилий писал(а):

Satus писал(а):(автоопределение) Какую роль в мире играют зебры, буйволы (или кто они там), ченджелинги и т.д.

Они живут. Нет, правда, а что еще нужно? Вам нужно разделение всех рас в сериале по расам реального мира? Оставьте, это бессмысленно. Хотя, как раз с буйволами и зебрами отсылка понятна. Я думаю, коренных Американцев и жителя экваториальных стран все узнали.

Да, кстати, это тоже достаточно важно.
Сериал прежде всего должен учить и развивать, показывать как нужно поступать в той или иной ситуации, что он с успехом и делает, поэтому он отчасти и является отражением нашего мира, только лучше и добрее, своим примером давая людям желание и стимул повторить то, что пони уже реализовали в Эквестрии.


И дополнительная просьба, если делаете вывод, то пожалуйста делайте его на основании фактов, которые впоследствии сможете привести в доказательство, потому что сначала говоря, а потом ища доказательства, вернее высасывая их из пальца, вы слишком облегчаете мне задачу в разбитии в пух и прах ваших и без того муляжных "аргументов".

Satus писал(а):Меня смущает агрессивная манера оппонентов вести дискуссию.

Агрессивная манера? Не вижу в ней ничего агрессивного, общаемся себе и обмениваемся аргументами кто во что горазд.
Вся "агрессия" надумана или является неправильно понятой шуткой.

Satus писал(а):Вы не проводите чёткую границу между вопросами вкуса и теми вопросами, о которых есть смысл спорить.

Вопросы вкуса остаются строго вопросами вкуса, пока в правильности своего вкуса не пытаются уверить других, а когда кого-то пытаются в чем-то уверить, а у него есть на этот вопрос отличное мнение, не вижу причин не озвучить его.
Раз уж это вопросы вкуса, замечу, кстати, что ни одного доказательства или факта вы не привели, так что слова можно охарактеризовать как пустые и надуманные, из-за того, что они не подкреплены фактами, как говориться: "На вкус и цвет все фломастеры разные." и: "На вкус и цвет товарищей нет.", а раз товарищей здесь нет, то зачем искать врагов, если судить каждого по системе "Кто не со мной - враг"?

Satus писал(а):Опускаетесь до обвинений в отсутствии воображения, логики и сообразительности.

Это когда же я опустился и обвинял кого-то в чем то?
Я лишь привел свое единственное видение тех людей, которые могут утверждать подобное, за исключением еще варианта с достаточно примитивным троллингом.
Если бы я захотел кого-то в чем-то обвинить, то я сделал бы это прямо.

Satus писал(а):Приводите (притягиваете за уши) аргументы путём проведения аналогий с нашим миром, другими сериалами и компьютерными играми, что я считаю неправильным в данном случае.

В тексте я подробно расписал почему и как я их привожу, приводя обоснования и подкрепляя свои ответы, так что притянутыми за уши (Которому лексический словарь приводит следующие значения: привлечь, использовать что-либо без достаточных оснований, неоправданно) их назвать нельзя.

И было бы интересно узнать, почему же именно вы считаете это неправильным и что в данной ситуации вы посчитали бы правильным.

Satus писал(а):Поэтому дальнейшее обсуждение считаю неконструктивным.

Как можно заранее считать что-либо неконструктивным? Мне казалось, что такой вывод можно сделать только после того, как что-то изучить.

К тому же, мне нравиться вести дискуссию и вы можете мне в этом помочь просто приведя аргументированную позицию.

Seestern писал(а):Лол, ребят, оно изначально неконструктивным было... )

Хаос порождает порядок.

Haze писал(а):^This. Это очевиднейший трололо-тред, топикстартера уличили в несостоятельности уже раза три. Так что я-таки скапитаню и скажу "а я предупреждал". Потому что я и впрямь предупреждал.

Ммм... Хорошо, что у нас есть, кому считать, спасибо тебе за это.
А то, что это трололо-бред, мне лень доказывать, поэтому я продолжаю эту интересную лично для меня и надеюсь для вас тоже тему, переписываясь с местными членами дискуссионного кружка.

Haze писал(а):А зачем доказывать? Чем дальше будет идти сия беседа, тем очевиднее это будет.

А что, можно еще очевиднее? =Р

А в тему самого мира, если уж о нем нелегкая завела нам вести беседу, могу сказать, что для того, чтобы поверить в него и в достаточно степени убедиться в его реальности и обоснованности, достаточно просто посмотреть "по сторонам" во время просмотра очередной серии и переосмыслить увиденное.
Очень многое можно заметить и очень над многим можно подумать, но, как говориться: "Червие рождено ползать, а птица летать", так что не мне судить.
Но я напомню, что человек то, что он сам из себя сделал.

Вергилий писал(а):Это... было предположение, что у меня нет друзей и воображения? =) Шучу, разумеется, не было. Ну, я надеюсь О_о

Все совпадения с реальными личностями, участвующими в дискуссии, вовсе не случайны.
Я имел в виду тех людей, которых я имел в виду, то есть тех, у кого нет ни воображения, ни друзей, в связи с чем они могут не увить очевидной красоты, назвав её отбросом.

Вергилий писал(а):Ну, я никогда и не говорила, что он (Мир) не играет роли, но в мультфильме, все таки, подобная загрузка - далеко не главная цель.

Цель далеко не главная, ведь главная цель - научить хорошему и доставить удовольствие от просмотра, но самая главная, как известно - продать побольше игрушек. =Р
И в этом прелесть. Каждый видит в мире что-то своё. Именно то, что он хочет увидеть, а не то, что ему суют сценаристы.
Но если действительно бывают такие люди, не способные разглядеть и пофантазировать, то я им глубоко сочувствую, потому что это вряд ли ограничивается одним лишь видением сериала.

Вергилий писал(а):

Haveglory писал(а):Они вводятся только потому что так приспичило автору, не имея предпосылок.

И с этим предоставляют автору новые перспективные предпосылки. То есть, в какой-то мере развивая мир.

Да, не буду отрицать, потому что я не хочу отрицать правду, ведь все, что вписывается в мир и становится его частью, закореняется в нем и имеет свой вес, влияние и последствия, делая мир все более и более живым.

Критик писал(а):Эх, всего-то пару дней не было,а все согласились что нечего "гнать" на сериал, да и беседа угасла(( Честно? Ржал с коментов. Читал и думал: WTF? В чем проблема?

Прямо таки "ржали"? Ну что же, могу позавидовать вашему чувству юмора.
Беседа угасла, потому что никто ничего не писал и отвечать соответственно было не на что.
А проблемы и нет, просто каждый выражал свою точку зрения и смотрел на точку зрения оппонента, рассказывая посчему он считает иначе и из-за чего уму кажется, что она неверна.

Критик писал(а):Каждую поднятую мной тему доказывал, писал много и подробно. Вроде мое мнение было обосновано, но в коментах я видел только одно: ты не прав потому что я так сказал. Ну что, разве не так?

Не так много и подробно, как можно было, но писать и читать - это разные вещи, вторым вы, к сожалению, не овладели, поскольку соответствующие аргументы о том, что мир совсем не такой никакой, как вам кажется.
Множество примеров привел лишь я один в своей писанине, так что я бы сказал, что это вовсе не так.
Я услышал вас, вы услышали меня, по крайней мере я на это надеюсь, потому что иначе удовольствие, которое я получил от расписывания своих постов, все равно никуда не денется, но, как говориться, делаем для себя, показываем всем.

Критик писал(а):Или то что недоработки мира дают волю фантазии, а те кто жалуется на них - Forever Alone и человек без воображения.

А разве нет?
Если темные пятна не лют волю фантазии, то логично было бы предположить, что фантазия не слишком любит разгуливаться.
Кстати, я упустил тот факт, что можно иметь друзей, тоже не имеющих фантазию, в дополнение ко всем остальным вариантам.

Ну и свою позицию на этот счет вы не высказываете, а вполне могли бы убедить меня в обратном, ведь это достаточно просто, нужно лишь подобрать слова и факты, а потом, собрав свои мысли, донести их до меня.

И да, таково моё мнение. Разве не мнениями мы здесь обмениваемся?
Ну или человек может быть просто нытиком, вечно недовольным тем, что имеет, не способный разглядеть его прелестей, как вариант.

Критик писал(а):Конечно были и светлые мысли в потоке защиты пони ( гнева, если по проще), но в основном это упреки в неаргументированности.

Гнева? Уверяю вас, лично я начинал писать каждое своё сообщение с улыбкой на лице, предвкушая ваши и не только ответы, чтобы продолжить спор.
Не знаю как остальные, но я получил много удовольствия от написанного и прочитанного, так что вовсе не против продолжить, но если ваша позиция исчерпала себя и кроме как обвинить других в несостоятельности, вместо того, чтобы привести настоящие аргументы в защиту своей позиции, а не в растаптывание возражений, у вас ничего не остаётся, я понадеюсь на то, что судьба будет к вам благосклонна в вашем пути отсюда.
Хотя жаль, я ожидал что спор будет куда длиннее и принесет куда больше удовольствия и мне и вам, но поскольку вам он удовольствия не приносит, а утверждения в том, что вы злостный тролль, вы не опровергаете не словом, ни делом, а могли бы, я желаю приятной дороги.

Критик писал(а):Такое ощущение, что я хейтер какой-то, и за это меня хотят отлучить от Сообщества, благостного и единственного. Да какая разница? Целью было не навязать свое мнение, а обсудить свое видение сериала и его частей. Рад, что хоть один человек поддержал меня.

Секундочку, если целью было не навязывать своё мнение, а обмениваться им, то почему вы благодарите только человека, который поддержал вас, то есть разделил ваше мнение, с какой то стороны, навязанное вами ему, в то время как люди, имеющие отличное от вашего мнение, получили в свой адрес лишь шишь?
Эх, но вам то я не забуду сказать спасибо за повод расписать некоторые свои мысли.

Спасибо, было приятно общаться с вами.

Критик писал(а):P.S. Даже забавно как-то. Столько ненависти, столько гнева. Я аж удивился. Даже после ухода последнего опонента вы поливали чужие мнения грязью. А зачем? Надеялись еще с кем-нибудь поспорить? facepalm.

Хм, ну что же, рад, что вы о себе высокого мнения, не буду его оспаривать и портить вам чувство собственного достоинства.
"Польем чужие мнения грязью собственного!" - кричал я свой лозунг, поливая все вокруг грязью собственного мнения, забавно, что вы так представляете себе эту картину.
Отвечая на вопрос "Зачем?", скажу, что я затеял это дело исключительно ради спора, потому что мне нравится принимать в них участие, так что да, исключительно ради спора.
К сожалению, не все умеют отставить свою позицию, понимаю, прощаю.

Критик писал(а):Пока! Может я еще вернусь...

Как говориться: "Уходя - уходи!". Не хлопайте дверь попусту, мороз впускаете.

P.S.
Все равно хотелось бы выразить отдельную благодарность всем участникам спора. Вы принесли мне много хороших эмоций и я убедился, что мир отнюдь не так прост, как мне казалось ранее.
Я получил много удовольствия, всем еще раз большое спасибо, думаю, что мне некоторое время будет не хватать местечка, в котором можно просто и весело поспорить.

И еще одна невысказанная мысль господину Критику:
Мир не проработан, безусловно, но это вовсе не так ужасно и плохо, как вы считаете, в этом есть даже светлые моменты, которых вы не видите, но к моему большому сожалению, вы видите только свою позицию, а остальные, судя по вашим постам, отказываетесь принимать как альтернативу, доказывая свою.
Ну что же, мне все равно было приятно иметь дело, поэтому не грех еще раз сказать вам спасибо за это. Спасибо!

Из дебрей оффтопа вернемся к теме топика, кхм.
Я процитирую первый пост.

Критик писал(а):Я тут заметил несправедливость и решил ее исправить, а именно место брони в этом интернете.

Прямо таки в одиночку?
Хм, прямо супергерой, борющийся с несправедливостью, пока весь мир против него...
И кто дал вам право устанавливать место брони в интернете? Мне казалось, что своё место в жизни и интернете мы выбираем сами.

Критик писал(а):Вопреки общественному мнению, что пони - нечто новое, нечто оочень странное, я говорю что это не так. Почему? Потому-что тоже самое было и с аниме, и даже сейчас есть. По-сути - MLP это аниме, просто из Америки. Все признаки на лицо и это трудно отрицать.

Определение слова "аниме" гласит: "видеопродукции, произведённой японскими компаниями для японского рынка", так что нет.
Хотя бы тот факт, что сериал сделан в Америке и не только для американского рынка уже в пух и прах разносит эту гипотезу, но я продолжу.

Критик писал(а):В связи с этим мне не понятна реакция СМИ и многих других людей - шок. Да, шок, просто они не могут понять брони из-за возрастного рейтинга сериала (то есть ЦА в виде 6-летних девочек). Просто пони стали мейнстримовыми, модными для обсуждения и для порицания, а по сути мусолят тему аниме ( те кто пытался разобраться).

Аниме, хоть это и мультики, сделаны уже из расчета на взрослую аудиторию.
Это не детские мультики, а продукция для подростков и взрослых. Аниме для маленьких есть, но оно занимает незначительную часть рынка.
А в том, что взрослый смотрит мультики, сделанный специально для взрослых, может и нашли что-то, но с "MLP" ситуация ничуть не похожа, потому что это именно сериал для маленьких девочек, сделанный настолько хорошо, что его с удовольствием смотрят даже взрослые бородатые мужики, пуская свою брутальную слезу.

Критик писал(а):Я хочу сказать что к пони приковано слишком много внимания - документалки, статьи - все это преувеличивает значимость сериала. MLP просто хорошее аниме, и не стоит гордиться или скрывать свое увлечение, просто брони не отдельная субкультура, а часть другой, огромной, так что считать себя кем-то особенным или хотя-бы не таким как все не стоит - такое отношение делает нас чем-то плохим, делает нас верящими в фигню, как фанов Apple - их многие считают повернутыми на ай гаджетах, хотя очень многие нормальные люди. Думаю суть вы уловили.

"MLP" - не аниме, почему я уже сказал. И она, в отличии от аниме, не рассчитана на взрослую аудиторию, а остается сериалом для маленьких детей.
Аниме - это японские мультфильмы в основном для взрослых, а здесь я вижу то, чего я раньше нигде не видел, поэтому он уникален.
Брони - это не субкультура, брони - это (Дословная расшифровка англ. "brony" - "братья по пони") объединение людей, смотрящих сериал и творящих под его вдохновением.
Ничего такого выдающегося в этом нет, просто людям нравиться мультик.

Если же кто-то смотрит это в надежде выделиться, как некоторые анимешники, поехавшие на японской анимации, какой бы убогой или хорошей она не была, сам факт того, что она японская, делает для них из неё кумира, наряжающиеся в костюмы такой яркости, чтобы выделиться из окружающей толпы, то мне их жаль.

Критик писал(а):...и не стоит гордиться или скрывать свое увлечение...

Секундочку? Гордиться? Это смахивает на хипстерство и желание выехать из толпы таких же серых и никчемных людишек, как выехавший, выделившись на их фоне просмотром сериала.
Нет, спасибо, я смотрю его, потому что он мне нравится и потому что это хороший мультфильм, вокруг которого собрались хорошие люди.

Satus писал(а):

Haveglory писал(а):А разве нет? Если темные пятна не лют волю фантазии, то логично было бы предположить, что фантазия не слишком любит разгуливаться.

Я считаю, что Нет. Есть люди, которым проще додумать своё на месте пропусков, а есть те, кому больше нравится давать волю воображению при наличии твёрдой и понятной базы. Как пример можно привести продукт этого самого воображения - творчество фанатов: кто-то изображает в нём (творчестве) больше своих ОС, а кто-то - героев сериала.

Будь все твёрдо, непоколебимо и проработано до мелочей, фанатам нечего было бы сочинять, а для творческих личностей, вдохновляемых сериалом и желающих творить, это не лучший вариант.
При наличии твердой и понятной базы все стразу встает на свои места и становится ясно, как... Эмм, ясный день, извиняюсь за каламбур. Мир теряет свою загадочность, а он волшебный. Волшебный, понимаете?
Тайна и интрига всегда играет в плюс, потому что я, к примеру, люблю пораскинуть спинным мозгом.

Satus писал(а):

Haveglory писал(а):(автоопределение)Секундочку, если целью было не навязывать своё мнение, а обмениваться им

Если есть два разных противоположных мнения и спор идёт не о вопросах вкуса, то одно из них в любом случае неправильное.

Все относительно.
Оба мнения могут быть правильными отчасти, но неверными в целом, как и оба мнения могут быть абсолютной чепухой, равно как и абсолютно правильными, но противоречащими друг другу из-за того, что не все учтено.

Satus писал(а):

Haveglory писал(а):(автоопределение)Мир не проработан, безусловно, но это вовсе не так ужасно и плохо, как вы считаете, в этом есть даже светлые моменты, которых вы не видите...

Для кого - светлые, для кого - нет. Тут кто чего ждёт от сериала, кому-то хочется, чтобы он не менялся, а кому-то - увидеть какие-то изменения.

Без прогресса нет ничего, только деградация.
К тому же, глупо жаловаться на отсутствие прогресса, когда он есть.
И глупо жаловаться на его присутствие, потому что смотреть на топтание на месте вряд ли будет интересно.

Satus писал(а):Кстати я, похоже, совершил ошибку, потому что с самого начала не прояснил, что считаю проработанностью мира. А именно: наличие чёткой истории от начала до конца (и не только мира, но и Эквестрии), сведения об устройстве общества пони, на каком уровне находятся технологии и наука, какую роль играют другие расы (виды?) - зебры, буйволы, драконы, ченджлинги, аликорны, откуда они взялись и как живут, есть ли другие страны помимо Эквестрии и так далее.

А оно вам надо? Сериал приносит море удовольствия обходя стороной эти ненужные темы, так зачем же ему загружать зрителя всей этой чепухой, если можно преподать ему еще один важный жизненный урок?
"MLP" - это не развлекательный сериал, это сериал, призванный продать побольше игрушек, а так же научить детей хорошим вещам.

Вергилий писал(а):Подобная "проработанность" - удел энциклопедий. Прорабатывая все это, как я уже сказала, авторы не смогут сделать самого главного - сериала. Не стоит требовать такого от мультфильма по серии игрушек.

Сериал может и смогут, но вот только вместо всеми любимых персонажей и уроков, нам будут показывать мир.

Ogurcha писал(а):У меня Попаболь, поэтому не дочитал, пардоньте

Это плохо, хотя бы потому что это неуважение к моей писанине. =Р

Ogurcha писал(а):Пони - это аниме???
Ну как можно было до такого додуматься? Ну да, мультипликация. Ну да, глаза большие. Может ещё пара сходств, но лично я, в жизни не смотрел ни одного аниме, о чём не жалею, а от кадров трясущихся миниюбок меня тянет выть.

Автор хотел показать, что смотреть мультик для девочек не зазорно, потому что это аниме, которое уже смотрит куча обдолбаных подростков, помешанных на нем и страдающих фанатизмом.
Это, "как бы", позволит не стыдиться того, что ты это смотришь, а так же должно убрать твою гордость, потому что ты не какой-то там "падите ниц, я смотрю сериал для малолетних девочек, потому что его никто не смотрит, я такой особенный", а обычный анимешник, всего лишь один из множества, что должно делать "попаболь" и покормить автора своими гневными постами.

Ogurcha писал(а):И не говорите, что есть "хорошее аниме". Это примерно 5% в общем трафике полнейшего мусора, ковыряться в котором - дело для неслабонервных.

Аниме - это всего лишь японский мультик. Это не жанр, а всего лишь страна-изготовитель.
Есть хорошие мультики, а есть плохие, но приписывать весь национальный продукт к... кхм, плохому - расизм. =Р

Darth_Biomech писал(а):Ну, так 95% чего угодно - треш и мурор, это закон природы. С чего аниме было бы исключением?

95% вашего мозга, прочитавшего это - треш и мусор. =Р

GaPAoT писал(а):wtf

Это интернет, детка!

AxelKauaid писал(а):Критик, может быть ты уже закроешь эту тему :( Это становится уже бессмысленно. Просто если смешать все те посты, которые ты когда-либо писал в один, то получится, что у твоего мнения нет прочной стойки. Твоё мнение постоянно меняется.

Закрывать такую кормовую базу? Да вы что! Куда же я тогда буду девать свои излишки корма!?

AxelKauaid писал(а):Может уже закончим этот бессмысленный спор, тут итак уже всё и всем понятно, каждому по своему. Пусть человек считает так, как именно хочет.

Кхм, это не спор.
Автор предположил - его разнести в пух и прах.
К тому же сложно назвать спором что-то вроде "утверждение ==> опровержение ==> новое утверждение ==> новое опровержение ==> "Вы казлы! У вас баттхерт! Я Д`артаньян! Вы ИксИгрикИкраткая!" ==> опровержение"

AxelKauaid писал(а):От наших постов его мнение не поменяется, он никого не слушает.

Если бы я начинал писать эти посты для него, то я бы бросил это неблагодарное занятие, не начав его.
Я пишу их для себя, чтобы поворошить свою память и сформировать мнение. К примеру, до этого я вообще не задумываляс о темных пятнах в мире, а оказывается вон сколько в них интерсного.
Ну и для вас, конечно же, чтобы кто-нибудь мог сказать, что он читал меня в подлиннике. =3

AxelKauaid писал(а):Давайте уже перестанем тут спорить и займёмся более серьёзными делами :3 Please.

О`Кей, пойду тренироваться по методу быстрого чтения Олега Андреева.

AxelKauaid писал(а):Пони не аниме, но если уж автору так нужно, то пусть так считает, никто ему не мешает так думать, раз он этого хочет. Я лучше просто промолчу по этому поводу.

Эмм... Нет, он не хочет так считать, соль в том, что он хочет поставить всех брони на их место, то есть к анимешникам. Забавно.

ChainRainbow писал(а):В Африке дети с голоду пухнут, а вы всё этого жиробаса потчуете. Хватит, поняшки! ХВА-ТИТ!

Ну... детей в Африке я, к сожалению, покормить не могу, а вот покормить автора темы, в на чью тонкость я рассчитывал, я в состоянии, но, к моему сожалению, я просчитался.
Но это все равно принесло мне много радости, потому что вы все принимали в этом участие. =3

Точного определения слова "магия" нет, но я скажу, что если обобщить, то магия - это сверхъестественная способность воздействовать на окружающий мир.
Ключевое слово "сверхъестественное", поэтому магия - это процессы, которые мы из-за своего невежества не в состоянии понять.

К примеру, как работает ваш телефон? (У вас есть телефон, не сомневайтесь, а елсли нет, то думаю нелохо было бы его купить.)
Вы сразу вспомните уроки физики и прочие общие фундаментальные знания, но все равно не сможете в деталях описать каждую его деталь.
А теперь возьмем какого-нибудь папуаса из племени. Для него это чистой воды магия, как для вас магиеё является пускание огненных шаров из пальцев.
Как сказал Артур К.Кларк: «Продвинутые технологии неотличимы от магии».

То же, что привел Чейн, является определением всякого рода воздействий на материальный мир, имеющих разную природу.
Назвать это все чудесами может только невежа, ничего не смыслящий в природе происхождения и применения различных сил.

У нас есть сила магии и сила божественная. Это силы, они воздействуют на мир, но делают это совершенно разными способами.
Божественная сила идет от воли людей, верующих в божество, в то время как магия базируется на энергии окружающего мира.
Одно и то же?

Satus писал(а):ересь

Кхм...
Ересь (др.-греч. αἵρεσις — «выбор, направление, мнение») — сознательное отклонение от догматов веры, предлагающее иной подход к религиозному учению.
Я похож на сектанта, вступившего в вашу секту? Мы говорим не о религии, а о природе происхождения сил.

timujin писал(а):Повторяю, какая разница, откуда берется эта сила? Сверхъестественное влияние на мир. Технологии тут не при чем.

Вот видите как все просто. Естественно оно только для вас, а для того же папуаса она очень не естественная, даже сверхъестественна.
И так со всем остальным.
Пришел человек и запустил огненный шар. Для вас сверхъестественно и вы кричите: "Магия!", а этот человек поражается вашему невежеству и смеется, ведь в его народе всем известно как делать огонь силой мысли.
И ничего сверхъестественного.

То же, что даром к магии обычно обладают не все, уравновешивает неестественность происходящего, но тем не менее, в сеттинге "MLP" магия очень естественная.
Да они каждый божий день этой магией поднимают солнце. Это уже рутина, знаете ли.

Мы сейчас говорим не просто о возможности воздействовать на мир, как на сверхъестественное, а это очень естественно, а о природе и различии сил, потому что это отнюдь не одно и то же.

Попробуйте сказать священнику, что Иисус магией превращал вино в воду и ходил по воде, получите лекцию на эту тему.

timujin писал(а):Откуда пошел спор? От магии конкретно в МЛП. Вот скажите, если бы магия в сериале называлась колдовством (вот щас взять и сделать автозамену слова в сценарии), то изменилось бы от этого что-нибудь?

Многое, к примеру то, что поняши тогда бы пользовались не своей силой, а подаренной в обмен на что-то.
Зекора, к примеру, по всем параметрам подходит под определение колдуньи, берущей силу у предков и духов. Но это так, к слову.

ChainRainbow писал(а):Откуда берется материя?

Из недр Макаронного монстра, разумеется.

И нет, можно ответить на вопрос:"Что является источником этой силы.". Откуда она взялась? Оттуда же, откуда и материя, разумеется.

А поскольку в ВК нет магии, дружба, которая магия - божественная магия. =Р

Black Snooty писал(а):1. Дружба - это магия.
2. В ВК есть дружба.
Вывод: в ВК есть магия.

Кхм, я извиняюсь за неспешность хода моей мысли, но это неправда.
Сериал называется "Дружба - это чудо.", так что никакой магии в ВК нет, только чудеса. =Ъ

Вергилий писал(а):Ват? Я, конечно, уважаю надмозговые переводы, но не думаю, что использование надмозгового перевода делает чести...

Как раз таки этот перевод вовсе не надмозговый, а очень даже наоборот. Смелый и меткий.
Дело в том, что слово "magic" в английском языке подразумевает под собой очень широкий спектр вещей, овеянных ореолом чуда и сверхъествественного.
Русское же слово "магия" подразумевает под собой исключительно, кхм... Магию, что не отражает суть названия, так как в нем подразумевается как раз то, что дружба - это прекрасно и здорово, а не то, что она волшебная, вернее и это тоже, но не в прямом смысле.
Так что такое названия я считаю очень хорошим и верным. В нем видна работа и логика, которой самому дубляже не хватает.

Еще оффтопик: =2
Безусловно, но все же переводить "Дружба - это магия" - неверно, а "Дружба - это волшебство" не звучит.
Перевод не дословный, но отражает суть. В этом и заключается мастерство перевода: переводить суть, а не слова.

Изначально тема была создана на "МЛП - аниме, только из Америки", потому автор сказал, что он не имел в виду, что это аниме и что он говорил, что они лишь схожи, а затем он начал говорить, что мир не проработан и сериал может спасти только Толкиен, позже мы обменялись своими понятиями слова "магия" и начали обменивать мнениями относительно её места в ВК, а теперь мы обсуждаем перевод названия сериала на русский язык. =3
Так что большая часть темы - это сплошной оффтоп.

Критик писал(а):Всем привет!

Снова здравствуй. Решил, вот, переосмыслить твой пост и растасовать свои мысли по полочкам.

Критик писал(а):Я тут заметил несправедливость и решил ее исправить, а именно место брони в этом интернете.

Я искренне рад, что ты решился на такое великое и грандиозное дело, как борьба с несправедливость и защита Правды. Да поможет тебе твой Б-г.

Критик писал(а):Вопреки общественному мнению, что пони - нечто новое, нечто оочень странное, я говорю что это не так.

Обычный хороший мультик для маленьких девочек. Не вижу в нём ничего необычного или нового.
То, что его смотрят сороколетние мужики - это уже другой разговор. Хотя я всегда считал американцев странными. В конце концов у них узаконены гей-парады...

Критик писал(а):Почему? Потому-что тоже самое было и с аниме, и даже сейчас есть.

Это такая причина? Хм... "FiM`у" удивляются из-за того, что раньше удивлялись аниме. Ладно, допустим.

Критик писал(а):По-сути - MLP это аниме, просто из Америки. Все признаки на лицо и это трудно отрицать.

Ладно, давайте наконец их выслушаем.

Критик писал(а):В связи с этим мне не понятна реакция СМИ и многих других людей - шок. Да, шок, просто они не могут понять брони из-за возрастного рейтинга сериала (то есть ЦА в виде 6-летних девочек).

Оу, боюсь, что реакция куда предсказуемее и проще, чем кажется.
Всем всё равно. Тут даже вспоминается один анекдот:

- Чувак, тебе что, реально всё равнно?
- Да. И знаешь что бы я сделал с тем человеком, которому было бы не всё равно!?
- Что?
- НИЧЕГО.

Вся эта иллюзия всеобщего бугурта родилась из того, что поней неудержимо постили на борды. Спросите у любого американца, работающего не в области политики, имя его президента. Его мнение о пони наверняка будет таким же.

Критик писал(а):Просто пони стали мейнстримовыми, модными для обсуждения и для порицания, а по сути мусолят тему аниме ( те кто пытался разобраться).

Ну так в чём же состоит эта тема? Я жажду знаний.

Критик писал(а):Я хочу сказать что к пони приковано слишком много внимания - документалки, статьи - все это преувеличивает значимость сериала.

Все документалки и статьи созданы фанатами сериала. Действительно, это очень странно, что они проявляют к предмету своего интереса так много внимания, что преувеличивает значимость сериала для них самих.

Критик писал(а):MLP просто хорошее аниме, и не стоит гордиться или скрывать свое увлечение, просто брони не отдельная субкультура, а часть другой, огромной, так что считать себя кем-то особенным или хотя-бы не таким как все не стоит - такое отношение делает нас чем-то плохим, делает нас верящими в фигню,

Ну так почему оно анима то? Я тупой, я ничего не понял.
И почему это мне не стоит гордиться тем, что я смотрю сериал для трехлетних девочек? И аналогичный вопрос. Почему мне не стоит скрывать то, что я смотрю мультик для трёхлетних девочек?

И почему отдельная субкультура после одного мановения руки становится связанной с никак с ней не пересекающейся другой субкультурой?
Аниме - это японские порномультики. Мне нравятся не все японские порномультики, а определенный сериал. Созданный в Америке, американкой, принадлежащий американской кампанией, транслирующейся на американском канале.

Критик писал(а):как фанов Apple - их многие считают повернутыми на ай гаджетах,

Эй, я люблю Эплов. Эполджек - лучшая пони во всей Эквестрии, так считает коммандор Шепард, а с его мнением вам придется считаться!

Критик писал(а):хотя очень многие нормальные люди. Думаю суть вы уловили.

Хотя... Как будто что-то мешает мне любить Эплждек и её семью, при этом оставаясь нормальным.

И нет, сути я так и не уловил.
Вы назвали "FiM" аниме, хотя я так и не понял почему. Единственный аргумент, который я смок выцедить - это то, что реакция на мультик обусловлена реакцией на аниме в прошлом.
Наверное в этом есть какой-то скрытый смысл, который мне неведом.

Хотя я смотрел одно аниме. Мария Голик мало похожа на пони.