А по лору вообще когда был основан Мэйнхеттен или при каких обстоятельствах, при каких нуждах, в каких целях и так далее?
Sakrit
[BC]afGun писал(а):То есть, по логике получается, что Старсвирл, аки Гэндальф, уже с бородой бегал по Эквестрии настолько долго, что как бы не начал соперничать в фактическом возрасте с Селестией, прежде чем пропасть куда-то без вести.

Знаем мы что с такими Селестия делает... Старсвил у нас чем там занимался, звёздами, астрологией? Ну мы его куда-нить на звезду и это... того самого.
Sakrit
VIM писал(а):Единороги 80 уровня не живут без пары-тройки "бэкдоров" в рукаве. Это Луняша была лохушкой. А уж такой матёрый маг, семант и (предположительно) астролог, как Старсвирл, просчитал всё заранее. Фиг бы его Селестия поймала. С него бы сталось и мысли читнуть...)))

А книги его и работы находятся в общем доступе для всех желающих?
Sakrit
VIM писал(а):Не вижу противоречий. Какие-то в общем доступе, какие-то в закрытых фондах Кантерлота, а какие-то заклы, возможно, и вовсе в личном сейфе Селестии в форме ребусов, ибо заклятья настолько страшны, что обладают силой даже в написанном виде (помнишь "Октаво" у Пратчетта?). ))) А какие-то и вовсе сгинули вместе с автором. Во избежание.

Я тоже не вижу противоречий в этом вопросе, я задаю иную проблематику.
Нам не чуждо знание расправы с теми, кто обладал какой-то власть или же каким-то своим другим умом. Кого жгли, кого вели на казнь, в 20 веке произошла эволюция, начали жечь книги (Ну и плюс фантазия господина Рэя Брэдбери, 451 градус по Фаренгейту). В данному случаи возникла гипотеза о власти, путь даже обозванной "бэкдором", личности Старсвирла.
В примечательности времён его жизни я вдаваться не буду, так как не претендую на пост его личного биографа, все мы обделены знанием по этому поводу, всякий в своей мере.
Однако молва о нём дошла, даже не просто молва, а зависть в его могуществе, в следствии чего и мистификация данной личности.
Реальность не позволяет нам взглянуть в тернии прошлого, но позволяет нам судить о том, что за мистификацией Старсвирла прослеживается и что-то реальное. По одной простой причине, дошли до наших дней его работы и труды. Весомые работы и труды. А работы и труды являются продолжением жизни автора, заключённые в языковой структуре.
Всякая мистификация подлежит контролю, матёрого мага терпеть не дано. И Селестия имеет контроль над работами Старсвирла (последняя серия третьего сезона). Причём над не хиленькой такой работой. Хам победил, мистификация могущества матёрого мага в пух и прах. Каковым бы он ни был тогда, запретная бумага всё стёрла. Вывод в саркастической манере: каково бы размера не были рога, всегда найдётся дружная бензопила.
Sakrit
VIM писал(а):Sakrit, не могу не вспомнить цитату из "Кукол", неточную, впрочем.
А ваше письмо к съезду, Владимир Ильич, я прочитал. Не на съезде прочитал, а так. Зачем вы эту гадость писали? Вот у вас уже и язык отнялся.

Да такая. Старсвирл был вполне осязаемым конкурентом Селестии, но не в плане убер магии, а в плане... скажем так... идеологии. Но с его влиянием расправились без особых дум. И говорит это нам о том, что грустно жить нам в мире пони, махинации проводят там колоссальные.Ни шаг влево, ни шаг вправо, полная кастрация мозгов.
Sakrit
VIM писал(а):Знаешь, совсем не факт. Почитай биографию Габриэле Д'Аннунцио. Страсвирл ведь мог быть и таким, как он.
http://magazines.russ.ru/inostran/1999/11/kormil.html

Мог, но суть то в другом, гонения никакой душе не приходили на пользу. И сравнение Старсвирла с нашими людьмы мыслей тривиальней - Джордано Бруно.
Sakrit
[BC]afGun писал(а):А ведь все началось всего лишь с моего сообщения

Не льстите себе, таковые проявление далеко не ваша "заслуга".
Sakrit
VIM писал(а):Поняшки - не менее, чем наполовину люди

*Шёпотом* Не пали кантору, нигилисты остаются нигилистами.
Sakrit
Энивей, продолжаем.
VIM писал(а): Дружбомагию приходится внедрять методично, как полновесную идеологию, со всеми вытекающими противодействиями и последствиями.

А разве сама дружбомагия не является по сути своей вытесненным материалом, порождающим сопротивление?
Sakrit
Просто согласно твоей гипотезе сама дружбомагия оказывает на пони колоссальное сопротивление. Как то, я цитирую: "Даже представительницам М6 приходится давить в себе эгоистичную лошадь, а что говорить о среднестатистических пони?"
Sakrit
VIM писал(а):Ну, не зря же дружбомагию как идеологию напрямую сопоставляют с тоталитарными доктринами. Тоталитарные же доктрины тоже ставят недостижимые цели, увязанные с неуклонным улучшением условий жизни человеков и их морально совершенствовании. Выходит, разумеется, не "как лучше", а "как всегда", но зато ни в коем случае нельзя сказать, что изначально всё это создавалось для того, чтобы навредить обществу.

Когда мы говорим о каком-то феномене невротичного характера в культуре, в данном случаи пони, тут смотреть надо несколько глубже. Ведь запрос на дружбомагию имеет свои корни из братско-сестринских взаимоотношений пони друг с другом, любовью в отношении к "отцу", Селестии, и некоторых деструктивных влияний, которые объясняются в Херст Варминг Ив, анализ которого мой ты уже видел.
Кстати, вот ещё одна любопытная крайность сопротивления в понячей культуре. Зададим себе детский вопрос, а пони вообще любят Селестию? Проявляют ли они к ней подобные чувства? Как мы видим, проявляют. Однако встаёт второй вопрос, тоже детский, а как Селестия их любит? По факту ведь солнце светит всем, не для кого-то одного. Но тут встаёт реальность, которая нам подсказывает, один не может любить всех в равной мере.
А ведь это первая заповедь дружбомагии: люби всех и люби всех равно.
VIM писал(а):Почему "колоссальное"?

Потому что мы сейчас выходим на аспекты культуры, а культура - очень невротичная вещь. Поэтому и колоссальное, потому что охватывает множество аспектов душевной жизни.
Sakrit
VIM писал(а):Я бы сказал, что матриарху в первую голову подчиняются. Затем уважают. Потом боятся.

Ну это очевидно, но вот почему? В чём корни такого отношения? Тут рационализацией ведь не обойтись.
Sakrit
VIM писал(а):дружбомагия - это попытка заменить часть подсознательных реакций элементами осознанного поведения

Так тогда это идёт в плюс всем, а не только Селестии, тогда она кругом красавица и молодец.
Sakrit
VIM писал(а):Безусловно. И если попытка не сфейлится, то результат как раз и станет тем, что будет коренным образом отличать пони от людей. А пока поняшки - ещё слишком люди.

Это идёт и в плюс людской натуре. Речь идёт о том, что более сложные по структуре психологические механизмы заменяются на другие, более простые, понятные, где можно просто отмахнуться и сказать: "Whateva". Если говорить психоаналитическим языком, тебе предоставляют иллюзию светлого и правильного мира, в который ведёт нас светлая Селестия (замените на выбор политикамии и мыслителями человечей читы). Я думаю тут легко догадаться о том, в какую сторону ветер дует.
Sakrit
VIM писал(а):Ну да, именно так. Схемы, по которым строятся "идеальные миры", хорошо известны. MLP:FiM - типичный образчик. Каждая подобная вариация содержит неявные отсылки к типу политического устройства, который доминирует в текущий момент. Мизантропы-эскаписты - объединяйтесь! (:

Тут дело не просто в политике. Тут дело в принципе удовольствия каждого отельного человека, позволю себе скромное сравнение в суждении, приверженцем которого я не являюсь: Бог то ведь любит всех одинаково.

Афган, прошу напомнить ваши же слова. Гармония состоит не только из одного белого или из одного чёрного. Плюсесли уж вы так хотите то вам отплачу той же монетой. Это, ёклмн, сериал который создал Хасбро. Всё! Мы изначально делаем воду в кисе-мисе из иллюзий.
Sakrit
АдъютантЕёВысочества писал(а):В чем ее абсурдность? Как видно IRL любая (почти) современная политическая система ущербна и во многом абсурдная. Чем дружбомагия хуже? Нет войнам (защита суверенитета и той самой Дружбомагии не в счет) но полное отсутствие притеснения населения по самым разным критериям, а если такое и происходит, то быстро сходит на нет благодаря главенствующим особам, да ТС...
ЗЫ. Стоило поднять тему из чулана, столько написали, всего и не прочитаешь, благо, завтра выходной, а значит ночь моя)))

Абсурдность её в том, что она для пони невротична. Она принадлежит не к политике, а к эквестрийской культуре и буквально имеет влияние на подавляющее большинство душевных аспектов. Она невротична даже по отношению к нам.
Sakrit
АдъютантЕёВысочества писал(а):Только задумаешься, что стоит под своими перепончатыми крыльями нести цветы и шарики, разбрасывая их в небе Понивиля и ночью охранять мирных добрых пони, тихо спящих внизу, как внезапно (!) появляется или обнаруживается что-то, что пробуждает темное гадкое желание разбрасывать КАБ и ФАБ над Королевским Дворцом в Кантерлоте...

Спойлер
Sakrit
По мне самая лучшая мораль, это чистить зубы, в плане того, что с нею поспорить нельзя, да и последствия более понятны, чем пламя в каком-то там аду. Кабинет то зубного не на Кудыкиной горе.
Sakrit
[BC]afGun писал(а):Ну... и за несоблюдение некоторых моральных ценностей, указанных в мультсериале IRL иногда можно получить по фейсу, если уж применять такую логику :)

А за желание переехать в другую страну, Эквестрию, отзовутся как об изменнике родины. :3
Sakrit
Ну тут уже оставляет желать лучшего. Тут и поговорить не о чем.
Sakrit
"Если Бога нет, то ничего нельзя".
Sakrit
destrier писал(а):То всё можно же)

Мёртвый Бог гораздо могущественней Бога живого: нравы костенеют, мораль отливается золотом. Кто на мёртвого попрёт, тот от потомков его получит. Любовь к Богу обратилась в ненависть к другим и к самим себе и никто не посмеет посягнуть на его постулаты. Вам теперь ничего нельзя делать.
Sakrit
Джек Попры-GYN-чик писал(а):Истинная добродетель это когда ты делаешь что-то хорошее не ожидая за это благодарности и награды.

М... у нас тогда все грешны, даж Бог.
Sakrit
Джек Попры-GYN-чик писал(а):А могу я полюбопытствовать, какую награду Он от нас ждет?

Самое малодушное Любовь
Sakrit
NTFS писал(а):Но я не стал бы привязывать в настоящее время всю мораль к религии.

Может быть, но факт один в этом хорош. В начальной школе преподают богословие.
Sakrit
destrier писал(а):А почему нельзя из биологизма исходить, если нет Бога?

А поздно уже, раньше надо было не думать.
destrier писал(а):Если есть мёртвый бог, как говорит Sakrit, то зачем такой бог?

Если бы он бы и был, то симптоматика тоски по отцу. Грубо говоря будут поедать даже его убиенно тело.
Sakrit
destrier писал(а):Блин, сейчас это превратиться в проповедь с моей стороны)) Заканчивать нужно сию дискуссию.

А вот это очень хороший факт, что доказывает до сих пор суровую силу религии.
Sakrit
Хоть так крути, хоть так верти, хоть ты по миру пусти,
Всё одно и всё другое, стабильны в мире ток помои.
Sakrit
Ну дык, под сопротивление и вытеснения подпадаем. Потому и низя.
Sakrit
Seestern писал(а):Не, религиозные споры - объективно суть зло, хоть и увлекательные, заразы )

Ну не скажиииии.
Sakrit
Можно заменить понями..."но тут надо создавать отдельную тему" (с) приглушённый флудер.
Sakrit