Сообщения от Haveglory в теме Зло ли понификация?

Как ни прискорбно, понификацией занимаются исключительно... эмм... люди, увлекающиеся пони не из-за того, что им нравится сериал, а из-за того, что он кажется им более-менее "в тренде".
Эти же люди стараются привлечь к своему мимолетному увлечению всех остальных, любой ценой.

Это не брони, потому как брони не важно, смотрят ли его друзья пони, потому что Дружба с ними намного важнее телесериала и не имеет никакого отношения к нему.
Сериал, хоть и рассказывает о её прелестях, не является предметом, сплотившим брони, самим по себе. Дружба в сериале - вот то, что сплотило вокруг него брони, разделяющих эти взгляды.
А если кто-то за пони видит исключительно пони, то мне не о чем с ним говорить.

BUzer писал(а):

blacknd писал(а):Не надо "много". Надо хорошо.

Оно, конечно, хорошо, когда хорошо. Но в данном случае надо "много", чтобы было "хоть как-нибудь".

Увы, но даже в мозгах потенциального великовозрастного носителя идеалов дружбомагии всякие розовые лошади по умолчанию находятся в спам-фильтрах...

Стоп. Стоп! СТОП!
При чем здесь розовые лошади и идеалы дружбомагии?

Что за, к черту, подмена понятий? Им плевать на лошадей, потому что у них и так есть друзья, которых они ценят, и которые ценят их.
При чем здесь лошади и это?

Что значит потенциальный? То есть, если он не посмотрит мультик, то он не может быть хорошим человеком? Разве хорошие люди обязаны смотреть хорошие мультики про пони?
Назойливость в этих вопросах до добра не доводит и если человек не хочет смотреть, то и не надо ему навязывать. Если ему захочется - он посмотрит, а если нет, то он потеряет лишь отличный мультик, но никак не "идеалы дружбомагии".

Понификация - это как зараза, как болезнь.
Инфицированные таким образом субъекты так же легко лечатся от неё, как и от любой другой заразы, которой переболели.

timujin писал(а):С тех пор я не могу всерьез воспринимать фразы о том, что мы слишком навязчивы с пони.

То есть вы не поверите, что люди, которые сутками на пролет уговаривают своих знакомых посмотреть пони, звонят им, кидают ссылки на ресурсы, посягают на их личную жизнь и все такое прочее, не слишком навязчивы?
Не стоит судить о всех по себе.
Если уж вы не навязчивый, то другие индивиды порой переходят все границы, тем самым навлекая гнев на весь фендом.

BUzer писал(а):

Haveglory писал(а):Что за, к черту, подмена понятий? Им плевать на лошадей, потому что у них и так есть друзья, которых они ценят, и которые ценят их.

Ты про кого говоришь? Я про тех, кто предрасположен к просмотру МЛП. Их я и имею ввиду под потенциальными.

Потенциальная аудитория сериала - это девочки дошкольного и школьного возраста.
Однако сериал из-за своего качества приобрел популярность у некого круга людей, которым он тоже понравился.
Потом понабежала куча "понифицированных", которым пони по приколу, разноцветные и делающие их такими особенными, мол, они единственные, кто может понять все его прелести, а остальные в пролете.

А я говорю про нормальных людей, которым и без пони живется неплохо.
Предрасположен к сериалу... А что, есть люди, которые к нему не предрасположены? Низшая раса, в отличае от вас, толерантных и возвышенных, постящих пони где ни попадя, заменяя их суть на разноцветную обложку.

BUzer писал(а):

blacknd писал(а):Фильтры знаешь для чего нужны? ;) Никогда не видел последствия металлической стружки в масле при отсутствии маслофильтра?..

Дык я недаром привёл аналогию именно со спам-фильтром. Кто его знает, какое полезное письмо оказалось случайно зарезанным?

Кому надо - тот достучится. И никакой спам-фильтр его не остановит, а вот целая орава спама как раз придет по адресу.

BUzer писал(а):А то как они придут, если даже не узнают?

Если душа лежит, то узнают. И не важно как, но узнают.

BUzer писал(а):Меня тут, может быть, и не было бы, если бы один добрый человек не завёл понитред с картинками и прочим форсом на ресурсе, который к поням никакого отношения не имеет. Я проникся, и завёл тред на другом ресурсе (не забыв нацепить пони-аватарку, конечно же), где люди точно также приобщались.

Приобщались к чему? К разноцветным картинкам и фразам из разряда "делаю текст на 20% круче"?
Сериал не о пони, он о дружбе. Но некоторые начинки не видят и под предлогом "дружбомагии" (Ей богу, что за слово?) начинают свою святую войну за разноцветных пони.

BUzer писал(а):

AxelKauaid писал(а):Вопрос в том, зачем его нужно расширять?

Чтобы оно не загнулось. Люди ведь приходят не навечно. А тем, кто создаёт контент, нужны зрители, слушатели, и читатели.

Зачем? Чтобы тешить чувство собственной важности, аля:"Меня смотрит тысяча человек, я такой особенный!".
Люди делают своё творчество не затем, чтобы его читали, а потому что им это нравится.
Не знаю, как у вас, но я не знаю ни одного человека, который занимался бы творчеством лишь для того, чтобы его смотрели.

BUzer писал(а):

Haveglory писал(а):Предрасположен к сериалу... А что, есть люди, которые к нему не предрасположены?

Ну… да. Ты ведь сам их описывал: "Им плевать на лошадей, потому что у них и так есть друзья, которых они ценят, и которые ценят их".

Я описывал людей, уже имеющих отличных друзей и умеющих ценить дружбу, несмотря на то, что сериал они не смотрели.
Раз они к нему не предрасположены, как указано выше, то получается, что этот сериал интересен исключительно всяким асоциальным личностям, не имеющим друзей и не умеющим их заводить.Все поголовно, каждый брони должен быть таким, потому что иначе "цветные лошадки" его не заинтересуют.
Разве это так?

BUzer писал(а):

Haveglory писал(а):Низшая раса, в отличае от вас, толерантных и возвышенных

Слушай, мне кажется, что ты там к моим постам вечно что-то жуткое и страшное домысливаешь. Я сказал ровно то, что сказал — предрасположен. Я не говорил ничего про высших и низших.

ТЫ говорил про предрасположенных и не предрасположенных, то есть ты априори делишь людей на две категории, одна возвышеннее другой. Это ровно то, что ты сказал.

BUzer писал(а):

Haveglory писал(а):постящих пони где ни попадя, заменяя их суть на разноцветную обложку.

Ты определись уже — то тебя возмущает деление на высших и низших, то вдруг ты сам начинаешь всех делить на "понимающих суть" и тех, "кому пони по приколу".

Меня возмущает и деление на предрасположенных и "серую массу", и то, что некоторые "брони", понифицированные таким образом, понятия не имеют о сущности того, что они смотрят.
Я не делю людей, я констатирую факт.
В фендоме есть люди, которые за пони подразумевают именно пони, а не их дружбу. Они не потерянные, но сути сериала они не разглядели, погнавшись за модой или упаковкой, но разве упаковка имеет значение, когда содержания они не получили?
Это не навсегда, они могут прозреть, в отличии от "предрасположенных" изначально и нет, что определяется чуть ли не с рождения.

BUzer писал(а):

Haveglory писал(а):Люди делают своё творчество не затем, чтобы его читали, а потому что им это нравится.

Те, кто делают только из-за "нравится", в интернет своё творчество не выкладывают.

Значит они эгоисты и думают только о себе, ведь их творчество могло бы радовать людей.
Говорить за всех - брать на себя слишком большую ответственность.

Ищущий да обретет. Не вижу смысла в пропаганде там, где она не только не нужна, но и приносит вред.

BUzer писал(а):Твёрдость твоих намерений приписать мне то, чего я не говорил, достойна каменной статуи в королевском саду.[/spoiler]

Демагогия.

BUzer писал(а):Иными словами:
— Если кто-то делит общество на высшую касту, способную понять прелести сериала, и низшую, которой это не дано, то он офигел, и вообще не прав;

Клеймить людей от рождения - плохо. Все люди разные и каждый по своему особенный, у всех одинаковый потенциал. Я не считаю, что одни из них хуже других.
Другое дело как они пользуются своим потенциалом.

BUzer писал(а):— Если кто-то делит фандом на настоящих брони, понимающих суть, и на псевдоброни, клюнувших на модный тренд, то он молодец, и вообще лишь констатирует факт.

Спасибо за комплимент, но как бы прискорбно это не звучало, это именно так в фендоме действительно существуют личности, имеющие к термину "брони" очень смутное отношение, но гордо называющих себя так, подкрепляя это разнообразной атрибутикой, которая, как они говорят, делает их на двадцать процентов круче.

BUzer писал(а):

Haveglory писал(а):Главное, что те, кто выкладывает, делают это ради публики. А не будет публики — не будет и мотивации продолжать что-то делать.

Я приведу один пример.
"Dan vs. FIM" - это такой очень хороший аскблок в тумблере с хорошим юмором и идеей. Его автор публиковал отличные работы достаточно продолжительное время, но в последнее время это не приносило ему никакого удовольствия.
Он старался и делала все отлично, но исключительно ради публики. Ему это чертовски надоело.
И что он сделал? Он сказал, что его это достало, он вымотан и прекращает работу над проектом, уходя в неопределенного времени творческий отпуск.

Вот вам пожалуйста. Он работал дальше исключительно ради публики, причем в свое неудовольствие.
Я бы не хотел заставлять человека делать то, что ему не нравится, только потому что это нравится мне.

Публика - это приятное дополнение, но она не должно становиться первопричиной, иначе быть беде.

Omardurman писал(а):Пха,Клайдушка,тебе напомнить твои фэйлы?Когда мы твою группку выпилили,или когда твоего дружка вместе с группой в 600 человек разуплотнили?

Лолват?
Звучит грозно, хотя... Нет. Скорее как желание нагадить, но не имея при этом возможности.

Brian писал(а):Я сам понифицировался на ПГ.
Многие оттуда пришли, а хейтеры просто побочный эффект.

Я уверен, что скоро вы все переболеете и получите иммунитет, если вы имеете в виду именно тот способ "понификации", о котором я думал.

Собственно, по теме мне больше говорить нечего. Отправлюсь в дальние странствия, а вас оставлю под своим всевидящим оком.

Haze писал(а):Поэтому да, к хейтерам я никакого сочувствия не имею. Никакая личная драма не оправдывает срачи и ДДоСинг.

Больные люди, что с них взять. Не лечить же их через интернет?
А по моему тема с хейтерами слишком раздута. Они же, по сути, никто и звать их никак. Погрязают они там с своих кирпичах, ну и пусть. Никому до них особенного дела и нет.

Haze писал(а):И ах да, я сам пришел сюда в результате просмотра вирусной пони-темы на игровом форуме.

Я здесь не писал, но я узнал про мультик благодаря телеканалу Карусель, а уже потом прочитал статью в Википедии, Лурке и некоторых других источниках. =)

Ктстаи, Клайд, с дураком поведешься - ума не наберешься. Так что игнорируй все, что недостойно внимания.

Соглашусь с Хэйзом в этом вопросе, потому что термин действительно надуманный и не отличается от стремления... Кхм, у каждого они разные, но суть, я думаю, все поняли.
Это то же самое, что и "книгофикация" или "рисованиефикация", то есть - надуманное слово.

И я уже давно ставил в сравнению "понификации" "инфекцию", которая передается от одного индивида к другому, вызывая цепную реакцию, которую мы и наблюдаем. Продлится она ровно до момента нового заражения чем-нибудь, вроде другого мультика, который делает смотрящего его таким особенным, как ему кажется.

BUzer писал(а):Никто ничего такого не говорил. Перечитай ещё раз часть моего предыдущего поста, где я поясняю смысл слова «предрасположенность».

Ладно, не важно, это уже не важно, да и сути не изменит. Просто это все равно, что говорить, что одному человеку будет комфортное на полноприводном автомобиле, а другому на мотоцикле, не спросив их мнения.
Гадать можно, но далеко не факт, что кому понравится.

BUzer писал(а):Ой, да ты знаешь, в фандоме каких только личностей не существует. И делить их на настоящих брони и не настоящих — самое неблагодарное занятие, какое только можно придумать.

Кстати, это достаточно актуальная проблема.
Кто такие брони? Никто до сих пор не вывел точного определения и все эти понятия очень расплывчаты, поэтому для каждого это что-то свое и говорить, что один человек - брони, а другой - нет, это судить всех по себе, а все люди разные и понятие термина у них тоже разное.

BUzer писал(а):На мой взгляд, этот пример лишь демонстрирует, что без публики он бы не сделал вообще ничего.
Да и в целом, я не слишком понимаю, почему ты решил противопоставить работу для удовольствия работе на публику. Ведь на чём-то одном не вытянешь — важно и то, и другое.

В гармонии дело, соглашусь. Одно не может без другого, но все хорошо в меру, потому что даже лекарство, по сути - яд в малых дозах.

Хороший, правильный, в моем понимании, брони никогда не полезет со своим уставом в чужой монастырь, чтобы силой "понифицировать" там всех.
Забыл это сказать, но я так считаю.

Прекратите смущать "человека" своими вездесущими вопросами, у него начнется звездная болезнь.

Кстати о чем я и говорил. нашел кое-какую цитату:

xxx: Мы работаем над этим. В подземных лабораториях проводятся опыты по созданию идеального брони. Пока получаются нежизнеспособные уроды
yyy: Вполне мы жизнеспособные…

Лол.
Вполне жизнеспособные, да еще и размножающиеся, портящие тем самым впечатление от фендома и сериала.
Я не серьезно, конечно.

Смешно.
Я не вижу особой разницы между хейтером и продуктом популяризации сообщества, равно как и его малочисленности.

Хипстеры смотрят мультик, потому то он непопулярный, с этим начинают "бороться" хейтеры, из-за чего на это слетается еще больше хипстеров, ведь это "запретный плод" или прочие всякие штуки, постепенно из-за наплыва хипстеров это становится мейнстримом и это начинают смотреть мейнстримеры только из-за того, что это популярно, из-за чего хейтеры вопят еще сильнее, привлекая еще больше внимания. И так до тех пор пока... Да я не знаю даже. Конца и края не видно.

А теперь вопрос, являются ли эти люди брони, ведь они кричал об этом всюду и каждому?
Вот вам и популяризация, и чем больше людей приходит, тем больше среди них сомнительных личностей.

Геноцид - это неописуемое зло! Поэтому я не буду нему прибегать и понадеюсь, что плоды этой "понификации" излечатся от своей заразы и их перестанет "цеплять", как они выражаются.

Это не фанатство, это фанатизм, а это очень разные вещи.

А по моему это бессмысленное провокационное навязывание своего мнения окружающим, которое вместо того, чтобы заинтересовать, способно своей назойливостью оттолкнуть.
Кому интересно - сами придут, а кому не интересно - не вижу смысла "понифицировать".

STH, а ну шшшш, чтоб не троллил!
Спорт всё равно не защитит вас от врагов, потому что в нём есть запрещённые приёмы и равенство с соперником, не говоря уже о победе.

Ближе к теме, господа.