Сообщения от фанат Applejack в теме [Обсуждение] s2e25+26: A Canterlot Wedding

Скажу очевидность, но не отметить не могу: у Кризалис нет кьютимарки. Вообще. Да и в облике "а-ля Каденс" она была постоянно в платье. Может как раз потому, что марку в отличие от внешности скопировать невозможно?
А хотя вру - обычные оборотни марки копировали в легкую...

Мне куда любопытнее откуда вообще у этих "оборотней" ноги растут, т.е. происхождение их как таковое. По строению-то (крылья/рог) они действительно аликорны. Придётся много и сильно думать.

timujin писал(а):(автоопределение)Мне хочется забить на все уроки дружбы и впасть в ярость. Меня не ждите. Сейчас почитаю эту темку да раздам награды/нагоняи в "итогах сезона", а потом пойду пропитываться атмосферой Вархаммера и Мира Тьмы. Я больше не верю в дружбомагию.

Пхаха! Вот и понятно почему так цепляешься к пони - ВаХоед же, любишь, что бы всё сцеплялось со всем и везде. Так что на данный поток хейта можно смело не обращать внимания. Или обращать, но без всякой серьёзности - пони это всё-таки не Вархаммер. ))

PengWin
Просто ему нужно делать практическую работу, иначе с факультета Художественного Троллинга попрут. )
Soarin
Просто ты их обсуждаешь с уровня детского сада.

Не так уж и спокойно она там сидела. Если вся эта кутерьма со свадьбой была фикцией, то ей в Ш.Армора влюбляться было совсем необязательно, однако ж вон как она припустила на выручку.
"Сразу же раскрыли". Это как, каким образом интересно? И какая операция, боже ж мой? Раз королеву сразу вскрыли, то и брать нужно было на месте, пока любви не наелась, чего тянуть-то было? Хором бы её и запинали.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Во-первых, Твайлайт расколола за неполных два дня эту маскировку Королевы, хотя знала настоящую Каденс только в детстве и то едва-едва, даже имени не запомнила.

Поправка №"Раз": Твайлайт НИКОГО не расколола. Вообще. Она нажимала на то, что Каденс злая, но не на то, что это ВООБЩЕ НЕ Каденс.
Поправка №"Два": едва-едва знала? Это собственную нянку-то с которой почитай только и дружила помимо брата?
Поправка №"Три": Твайлайт знала её имя - Каденс, она не знала только "полноразмерное" именование - Миамор Каденза, так как просто не пользовалась им никогда.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)Во-вторых, как жалкое подземелье могло удержать _аликорна_ хоть на день, если аликорн сам этого не захочет?

Да легко. Я, строго говоря, вообще не пони-маю почему у многих "аликорн" ассоциируется с "Господь всемогущий"? Селестия или Луна, я думаю, могли бы вырваться, но Каденс? Она же не имеет никаких наступательных навыков как другие принцессы, она всего лишь "любовь-наводящая". Так что как раз её-то удержать можно без проблем.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)И в-третьих, о преимуществах "хитрого плана" перед "держать и непущать". Ну поймали бы они Королеву. У ченжлингов потом быстро бы новая завелась. И всё, ни каких преимуществ. А если поступить по хитрому, можно избавиться не только от королевы, но ещё и армию врага разбить наголову. Занятые разграблением города, разделившиеся, лишённые командования и занятые едой ченжлинги много бы не навоевали.

Проблема в том, что а) "появилась новая королева" это безосновательная (т.е. не имеющая отражения в сериях) теория, и б) начать грабить и жрать "ченджелинги" смогли бы только после полной победы. Во всяком случае я с трудом представляю себе как можно отдать всю столицу с даже не эвакуированным населением на вынос вражеской армии, а после этого рассчитывать на победу.
П.С.: А, да вот ещё что - целью "ченджей" как раз и было нажраться от души. В предусмотренном тобой плане они этой цели спокойно и достигают. А после могут спокойно отступить, ибо выжранный до суха Кантерлот им уже без нужды.

Различия-то видно, но как видны? Твайлайт не понравилась ЛжеКаденс не потому, что она подозревала в ней "ченджа", а потому, что с её точки зрения Каденс испортилась, грубо говоря "зажралась и возомнила". Именно потому, что принцесса уже не выказывала прежнего к ней отношения Твайлайт особенно пристально/целенаправленно за ней следила (остальные пони в это время зашивались с подготовкой торжества. Кроме того они не считали странными некоторые особенности её поведения - ведь кроме Твайлайт никто из М6 не знал Каденс в детстве и сравнить им было не с чем).

Твайлайт не "специализируется на дружбомагии", она УНИВЕРСАЛЬНЫЙ маг и стенку она проломила отнюдь не "силой дружбы", а вполне боевым магическим разрядом. Каденс же талантлива именно в магии любви - ну что она могла с такой магией сделать? Влюбить в себя стену и попросить её открыться?

А при чём же тут "вымирать"? Кризалис Королева, но королева ещё не значит "матка" (хотя вопрос о размножении "ченджей" интересен сам по себе). По истории Франции я не силён, так что верю на слово. А вот Наполеону досталась Москва пустая или вместе со всем населением? ЕМНИП, то всё-таки пустая.
Марадёрство? Кто? "Ченджи"? Зачем??? Я лично не увидел у них особой тяги к материальным благам (ведь мы про этот тип мародёрства говорим?). Разбежались-то они разбежались, допустим. А как их в городских условиях ловить? Ротой гвардейцев на пару-тройку? Увы, гвардейцам пришлось бы точно так же разделяться, а кто будет сильнее в драке один на один ещё вопрос.
Эм... Тут вот какое дело: я думаю, что не стоит делать вывода о том, что войска никого и ничего не защищали только потому, что мы этого не видели. Связанных гвардейцев нам всё же показали, пускай только двух. Лично я склонен расценивать сей факт в том смысле, что немногочисленную гвардию "быстро, стремительно" задавили числом и оказать сколько-нибудь внятного сопротивления гвардейцы просто не успели.

Вообще-то как раз очень принципиально - одно дело когда говорят "она не Каденс!" и совсем другое "она злая (но при этом всё равно Каденс)!"
"Подозрения в чём угодно это почти провал" - очень удобная позиция. При этом опять без обоснования. Шпиона можно подозревать в чём угодно, от кражи печенюшек из буфета до глубокой душевной мерзости, но до тех пор пока никто не обвиняет его собственно в шпионаже ему ничего не грозит.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)А уж в непохожести на саму себе - вдвойне.

Кто это её обвинял в непохожести?? Разве прозвучало из уст Твайлайт что-нибудь вроде "Ты была совсем не такой!" или "Когда ты успела стать такой злобной?". Нет, она просто и тупо объявила, что "Каденс злая!". Всё. Звучит как слова сестрицы ревнующей брата к его невесте, но уж совсем не как обвинение в чём либо. Так дети могут сказать тому, кто им не нравится "Ты плохой!". Кому как, но мне кажется, что этого мало для того, что бы вызвать серьёзные подозрения.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)И вот, могучий аликорн, которому на роду написано светила в небесах ворочать силой воли, спасовал перед тоненькой стеночкой и молча ждёт голодной смерти.

Ну я прошу тебя, ты же здравомыслящий брони, неужели ты не можешь не передёргивать суть вещей? Оставь это занятие Соарину, ему это уже привычно, а от тебя такое странно слышать...
Аликорны сильны каждый по своему и нет никаких причин считать, что, скажем Селестия сможет сеять любовь, а Каденс управлять солнцем. Скорее уж обе принцессы, взявшись за совершенно чужую работу окажутся очень не на высоте: всё-таки это слишком разные уровни - ворочать небесное светило и прямо воздействовать на души и сердца пони.
Так что аликорны могущественны конечно, но отнюдь не ВСЕмогущи и не даром у каждой из них есть метка - каждой принцессе свой талант...

ChainRainbow писал(а):(автоопределение)(Поимка шпиона + разгром армии)

Мы как-то непонятно отчего записали Кризалис в "шпики". А почему? Не мелко ли это для королевы? Шпионы несомненно были, но это наверняка были простые "ченджы". Кризалис же намеревалась ослабить защитный экран, дабы облегчить прорыв орды в город, так что она скорее диверсант и мало того - она диверсант отлично справившийся с задачей.
(маленький контрвопрос: если купол был поставлен для удержания Кризалис, то что, собственно, вообще Кризалис делала к Кантерлоте? Для чего она в него проникла?)

Касательно гвардии K.S.I., по-моему, всё правильно сказал - нету практики, нет боеспособности, удручающе малая численность. (а что дерутся хуже девчонок... Ну, девчонки всё-таки ГГ, да и мульт всё-таки детский, неположено в нём девочек лупить копытами по лицу до синяков и выбитых зубов.)) Ах да, вот ещё что - единороги вооружённые копьями. Ммм? Чувствуете? Самые магически одарённые пони - и дерутся простыми ковырялками? Увы, ещё одно подтверждение теории K.S.I.

Могу подвести некоторый свой П.И.:
В минус теории "заговора":
1) Кризалис позволили свободно разгуливать неизвестно долгое время по Кантерлоту вместо того, что бы сразу нейтрализовать и потом с чистым сердцем смотреть как "ченджи" разбивают лбы о барьер.
2) Оставлена за бортом причина по которой вообще Королева вдруг сама стала исполнять обязанности примитивного якобы-шпиона.
3) Сейчас не вспомню было ли в сериях произнесено слово "племянница" или нет (мне кажется что нет). Что касается изменений, то опять повторю - их замечала только Твайлайт и только потому, что целенаправленно следила за ЛжеКаденс. Остальные пони, которые знали принцессы ранее (ну, если такие были кроме Селестии) видели лишь вежливую и приятную в разговоре Каденс, немного волнующуюся в преддверии свадьбы.

ChainRainbow писал(а):(автоопределение) Оставили пару престарелых ветеранов для отвода глаз

Угу-м. И всё мирное население. Так сказать на поживу и забаву. А я-то, наивный, думал, что первая задача любой армии это защита гражданского населения, а оказывается оно нужно только в качестве живца...

... А потом сам же капитан поясняет, что невеста его не "чармила", а всего лишь лечила мигрень.
... Не пропали, а были заменены. Ну а раз так, то чего им топтаться? Пошли куда-нибудь горе маффинами заедать.
... "Хм, ченжлинги хотят захватить Эквестрию, их королева в моём обличье готова выйти за моего суженого, а я в подземелье без воды и еды. Что же делать? Кругом кристаллические стены, биться в них можно до посинения, а магией... А, что там магия. Нет у меня бронебойной магии, увы. Я бессильна... ;-;"
... У "жуков" и бунт? При "тотальной тупости"? Хм...
... Вот только не "пленить и сожрать", нет уж. "Выесть любовь" - да. Ну, после конечно будет разгул жестокости, страха и безумия в качестве замены утраченному, так что пусть война.
... Почему же тогда орда сразу и не начала сразу высасывать переферии? Это было бы куда разумнее, чем загонять всех скопом под потенциальную раздачу от Принцесс.
... У-у-у... То есть ты адепт теории "Селестия-тиран"? Уважаю, но не разделяю. На тему НМ и Дискорда-правителя здесь спорить не буду (ибо не про то тема и вообще в эту сторону не углублялся). Как следствие теорию "войска ушли, гражданские остались" всё равно не разделю, хотя и признаю теоретическую возможность.

... Зазрения, вероятно, были. Но не помешали, ибо "решение трудное, но иначе никак".
... Вот уж у кого ЧСВ не видел, так это у Каденс. По-моему она вообще мечтает жить тихо-мирно и вся эта аристократическая мишура её слабо трогает. А образование комплексное, да. Только если не дано тебе копытом кирпичи ломать, то никакое образование не поможет (ну, в реальности Эквестрии я имею ввиду).
... Всё-таки слабо представляю бунт "ченджей" против Кризалис. Я бы не стал, во всяком случае (ну вот нравится мне Кризалис, что ж поделать)).
... Война это верно, узаконена - "враг отброшен, но не разбит!" (с)
... Рациональное зерно есть, признаю. Хм-м... Так может и вообще столько народу из высшего общества наприглашали на свадьбу целенаправленно, что бы стянуть орду в одну точку? А так бы разбрелись наши оборотни по всей Эквестрии и не выловишь их потом по одному-то. Разве что с тем, что Кризалис раскусили сразу же я ну никак не могу согласиться - мне это всё равно что себе на горло наступить, а за одно и Королеву унизить до уровня профана-"ченджа".

Наверняка. )))