Сообщения от ChainRainbow в теме [Обсуждение] s2e25+26: A Canterlot Wedding

Давно, давно пора расширять список персонажей было! Не M6 единой и CMCками жив MLP. Про кого же будут сиквелы, пиривелы и вбоквелы клепать? Вы же не хотите, чтоб мой любимый сериал закрылся после третьего сезона? (=

Так что, больше родственников! Пусть они теряют память, пусть их похищают, пусть они впадут в кому, пусть... А, ладно, сами всё увидите. И только попробуйте мне возразить, что Каденс - не милашка!

Очешуеть. Концовка официально офигенна.

Особенно рад, что "эта с дырочками" Гусары, молчать! не повержена _окончательно_ и может вернуться к нам в следующих сериях.

Jektastifix писал(а):что вызвало у нее слабость силы

Сила джедая настоящего сильна всегда будет.

Зато теперь известно, что без побрякушек элементы гармонии не работаю, а Селестия без тиары из рога не стреляет.

blacknd писал(а):Получил от серии ровно то, чего ожидал. Разноцветная хрень с блёстками. Для девочек от 4 до 44 лет. Очень жаль.

fix

blacknd писал(а):Получил от серии ровно то, чего ожидал.

blacknd писал(а):Серия принесла ровно то, чего я надеялся не увидеть.

Взаимоисключающие параграфы?

Ну и про типичные претензии "к сюжету". У каждого первого обитателя гоблача точно такие же к каждому второму фильму. "Они все тупят!" и"Так не бывает." на этом список претензий к сюжету исчерпывается.

Что можно про них сказать? Мой ответ на такие "обоснованные" претензии всегда один.

Гы, лол!

ЗЫ Для всех. Радует, как и всегда, хрестоматийное "мои пони". Брат-поняш, _твои_ пони живут в _твоей_ Эквестрии, которая, в свою очередь, находится в _твоей_ голове и только. Никаких _твоих_ пони в MLP нет, не было и не будет.

blacknd писал(а):Problems, officer?

Ожидал =/= надеялся? Пусть будет так.

blacknd писал(а):Похвально. Лизни розетку. Не думал, что скажу это тебе.

И вовсе я не такой страшный.

blacknd писал(а):намного превзошёл по проработанности и, в том числе, сюжету стандартную девочковую жвачку

Что есть "стандартная девочковая жвачка"? На примерах большого синематографа и всей мировой литературы, пожалуйста. MLP при всём уважении, не тянет ни на "Унесённых ветром" ни на "Джэйн Эйр" наших дней.

blacknd писал(а):Да, несомненно, в моей голове успешно проживают существенно доработанные версии каноничных поней. До выхода этой серии прямых противоречий между понями в моей гойлове и каноном не возникало, разве только когда они половиной команды Пинки на торт поставили.

Ну вот и открылась причина, сценаристы сделали всё не так как "у меня в голове".

blacknd писал(а):Но до абсурда-то не надо доводить. За два года ни разу не вспомнить о своём любимом брате? Это так, самое очевидное.

И сколько раз за два года Рэйнбоу Дэш вспоминала своих папу с мамой? А Флаттершай? То-то же.

*ловко перепрыгивает с глагола на местоимение, балансируя попеременно то на прилагательных, то на наречиях*

timujin писал(а):Чейн, а это смешно. Намек на избыток запятых?

Это, брат-поняш, _словесная эквилибристика_ сиречь искусство балансировать на неустойчивых словесных конструктах.

Captainping писал(а):Я тащусь с Кризалис. Что со мной не так?

А я от Каденс

Годный вброс.

Щит был нужен вовсе не для того, чтобы не _впускать_ в Кантерлот чейнжлингов, а для того, чтобы не _выпускать_ оттуда их королеву. Её сразу же раскрыли и Каденс добровольно позволила себя отправить в подземелье, где потом спокойно сидела и ждала развязки. Готовилась операция по захвату, которую должны была провести Селестия, но Твайлайт всё сорвала своими обвинениями. Королева поняла, что раскрыта и приготовилась дать отпор.

По плану, Селестия пленила бы королеву противника, потом Шайнинг Армор снял бы щит и когда армия ченжлингов была бы занята грабежом Кантерлота, ей в тыл бы ударили гвардейские части под командованием Луны. Но тут всё испортил уже Шайнинг Армор, влюбившийся в Каденс по-настоящему и накачавший Королеву Ченжлингов энергией по самое не балуй.

В результате вместо блистательной победы эквестрийского оружия, мы имеем то, что имеем. А всё из-за Твайлайт и её братца.

фанат Applejack писал(а):Не так уж и спокойно она там сидела. Если вся эта кутерьма со свадьбой была фикцией, то ей в Ш.Армора влюбляться было совсем необязательно, однако ж вон как она припустила на выручку.
"Сразу же раскрыли". Это как, каким образом интересно? И какая операция, боже ж мой? Раз королеву сразу вскрыли, то и брать нужно было на месте, пока любви не наелась, чего тянуть-то было? Хором бы её и запинали.

K.S.I. писал(а):Если бы все заранее спланировали то Кеденс попыталась бы удержать Твай в пещерах, а не помогать ей выбраться и вломиться на свадьбу. Не стыковка.

Брат-поняш, вот смотри. Во-первых, Твайлайт расколола за неполных два дня эту маскировку Королевы, хотя знала настоящую Каденс только в детстве и то едва-едва, даже имени не запомнила. За сколько Селестия тогда должна была заметить подмену родной племянницы? Минут за пять, я так думаю.

Во-вторых, как жалкое подземелье могло удержать _аликорна_ хоть на день, если аликорн сам этого не захочет? С Твайлайт Каденс выбралась наружу за несколько часов от силы и единорог для неё был скорее обузой, чем подспорьем. Разумеется, что узнав от Твайлайт, что Шайнинг Армору промыли мозги и ситуация вышла из-под контроля, Каденс _вынуждена_ была вмешаться.

И в-третьих, о преимуществах "хитрого плана" перед "держать и непущать". Ну поймали бы они Королеву. У ченжлингов потом быстро бы новая завелась. И всё, ни каких преимуществ. А если поступить по хитрому, можно избавиться не только от королевы, но ещё и армию врага разбить наголову. Занятые разграблением города, разделившиеся, лишённые командования и занятые едой ченжлинги много бы не навоевали.

фанат Applejack писал(а):Поправка №"Раз": Твайлайт НИКОГО не расколола. Вообще. Она нажимала на то, что Каденс злая, но не на то, что это ВООБЩЕ НЕ Каденс.
Поправка №"Два": едва-едва знала? Это собственную нянку-то с которой почитай только и дружила помимо брата?
Поправка №"Три": Твайлайт знала её имя - Каденс, она не знала только "полноразмерное" именование - Миамор Каденза, так как просто не пользовалась им никогда.

Если различия в характере заметны для единорожки, которая -дцать лет Каденс не видела, значит дело швах и маскировка явно неудачна. И да, едва-едва знала, кто помнит, как звали его детсадовских нянек?

фанат Applejack писал(а):Да легко. Я, строго говоря, вообще не пони-маю почему у многих "аликорн" ассоциируется с "Господь всемогущий"? Селестия или Луна, я думаю, могли бы вырваться, но Каденс? Она же не имеет никаких наступательных навыков как другие принцессы, она всего лишь "любовь-наводящая". Так что как раз её-то удержать можно без проблем.

Летать она могла, ходить очевидно, тоже. Всё, что отделяло её от свободы - тооонкая стеночка, которую сломала Твайлайт. Специализирующаяся на дружбомагии (= Силой дружбы обычный единорог смог стеночку сокрушить, а аликорн силой любви - нет? НЕ-ВЕ-РЮ!

фанат Applejack писал(а):Проблема в том, что а) "появилась новая королева" это безосновательная (т.е. не имеющая отражения в сериях) теория, и б) начать грабить и жрать "ченджелинги" смогли бы только после полной победы. Во всяком случае я с трудом представляю себе как можно отдать всю столицу с даже не эвакуированным населением на вынос вражеской армии, а после этого рассчитывать на победу.
П.С.: А, да вот ещё что - целью "ченджей" как раз и было нажраться от души. В предусмотренном тобой плане они этой цели спокойно и достигают. А после могут спокойно отступить, ибо выжранный до суха Кантерлот им уже без нужды.

Логично, что новая королева появилась бы. Не вымирать же ченжлингам от потери королевы. Про столицу. Париж, Де Голь, Леклерк. Это из реальной истории, если буквоедски подходить. По _смыслу_ ближайшая аналогия с Наполеоном и Москвой.

Ну нажрались бы ченжлинги. Занятые мародёрством, обожравшиеся, разбежавшиеся по городу и лишённые командования они легко были бы разбиты войсками под командованием Луны. Заметь, брат-поняш, войска не защищали не только дворец, но и хранилище с Элементами Гармонии. Это могло быть только по одной причине. Их оттуда заранее вывели.

фанат Applejack писал(а):Различия-то видно, но как видны?

Не принципиально это. Если сегодня Каденс как подменили по сравнению со вчерашним днём, значит дело нечисто. Подозрения в чём угодно, высказанные в адрес шпиона публично - почти провал. А уж в непохожести на саму себе - вдвойне.

фанат Applejack писал(а):Твайлайт не "специализируется на дружбомагии", она УНИВЕРСАЛЬНЫЙ маг и стенку она проломила отнюдь не "силой дружбы", а вполне боевым магическим разрядом. Каденс же талантлива именно в магии любви - ну что она могла с такой магией сделать? Влюбить в себя стену и попросить её открыться?

И вот, могучий аликорн, которому на роду написано светила в небесах ворочать силой воли, спасовал перед тоненькой стеночкой и молча ждёт голодной смерти. Допустим, на судьбу Эквестрии ей плевать, но жить-то ей точно хочется!

фанат Applejack писал(а):А при чём же тут "вымирать"? Кризалис Королева, но королева ещё не значит "матка" (хотя вопрос о размножении "ченджей" интересен сам по себе).

Не принципиально, на самом деле, матка или не-матка, в любом случае, королева заменима. А вот новую армию собрать не коронацию провести. (Поимка шпиона + разгром армии)> поимки шпиона Что вполне очевидно.

фанат Applejack писал(а):немногочисленную гвардию "быстро, стремительно" задавили числом и оказать сколько-нибудь внятного сопротивления гвардейцы просто не успели.

Минут за пять смяли и спрятали. Сначала M6 выбегают из дворца (охраны нигде нет) потом чейнжлинги разбивают щит (охраны нигде не видно) потом драка M6 и ченжлингов, финальный забег до секретного бункера с элементами гармонии, а там... чейнжлинги (и ни следа стражи)! Охрану (которой никто и не видел!) смяли за то же время, что M6 разборосали чейнжлингов? Королевская стража дерётся хуже девчонок? НЕ-ВЕ-РЮ!

Итак, промежуточный итог. В активе официальной версии аликорн, не сумевший сломать стенку, королевская стража дерущаяся хуже девчонок и глупая Селестия, незаметившая подмену родной племянницы. Три допущения. В активе теории заговора допущений только два. Крисалис раскрыли "сходу" и сам факт составления потом "хитрого плана".

О да, ровно два стражника охраняли королевский дворец. Ноль стражников стерегли элементы гармонии. Угу, верю. Никто их не побеждал, все войска из Кантерлота заблаговременно вывели. Оставили пару престарелых ветеранов для отвода глаз, а ченжлинги и купились.

Брат-поняш, когда в кого-то тычут копытом со словами "Ты - Зло!", а потом рассказывают, что этот кто-то чармил капитана охраны главы государства, а три девушки из окружения этого "кого-то" пропали неведомо куда, это должно вызвать... подозрения, чтоли. С учётом того, что заявления сделаны тем, кто дважды спас страну. "Никогда ещё Штирлиц не был так близок к провалу..."

Я с удовольствием бы ничего не передёргивал, но... Просто попробуем представить ход мыслей Каденс. "Хм, ченжлинги хотят захватить Эквестрию, их королева в моём обличье готова выйти за моего суженого, а я в подземелье без воды и еды. Что же делать? Лягу-ка я на пол и буду умирать от голода и жажды! Только поплачу сначала." Вот _это_ точно ни в какие ворота не лезет. "Пора переходить к плану B"

План ченжлингов очевиден. На свадьбу собирается все верхушка Эквестрии, если напасть на Кантерлот в этот момент, то можно лишить страну всего руководства одним ударом, а потом спокойно доедать по частям не опасаясь организованного сопротивления. Доверять ключевую роль в операции рядовому ченжлингу - преступное легкомыслие. Он не смог бы на равных сражаться с Селестией или Луной, а скорее всего не смог бы протянуть и нескольких дней во дворце по причине своей тотальной тупости. Или того хуже, набраться сил и поднять бунт! "Всё приходится делать самому!"

И запереться в Кантерлоте - не выход. Сидя в осаде, войну не выйграть (Я надеюсь, ни кто не сомневается, что нападение на страну с целью пленить и сожрать всех - это война?) Пока принцессы сидели в столице, орда чейнжлингов сожрала бы всю любовь в остальной Эквестрии и всё равно проломила бы щит.

Ну и говорить о моральной подоплёке сдачи города врагу, по отношению к правительнице, сославшей _родную сестру_ на Луну, на 1000 лет и обратившей предыдущего правителя Эквестрии в камень... Увольте! Нормальная нормальная для Селестии стратегия, пожертвовать частью, чтобы спасти целое.

И не было ни в городе ни во дворце никаких стражников, никого массой не давили. Все они ушли из города. Ровно двое остались и те, судя по всему, сдались без боя.

Склоняюсь к версии "Селестия - прожжёный политик с многовековым опытом" и за эти века ей наверняка пришлось принять много непростых решений. Да и подходить с мерками морали простых смертных к полубогу... не совсем правильно. Шесть обычных поняшек против НММ Селестия отправила без зазрения совести, между прочим.

Бессильные аликорны? Ну, я не знаю. Конечно, может и не те скилы прокачаны и билд кривой. Но всё ж монаршья особа, комплексное образование должно быть. Ну и ЧСВ 9000+ в довесок, не позволяющее лежать и умирать от жажды.

Бунтовать же могут и тупые, особенно когда сил с переизлихом. И да, поздравляем, теперь в Эквестрии война - официально канон. (= Как это я сразу не приметил...

Ну и рисковать с классической войной никто не хочет. Может мы их, а может и они нас. 50/50 А вот если подготовиться и первым же ударом, да малой кровью, да на чужой территории... Это манило всех и всегда.

Признаю,я сначала просто хотел взглянуть на финальные серии в стилистике шпионского романа, но потом... Теория заговора слишком многое объясняет слишком хорошо.

На том и сойдёмся. Не хорошо мешать друг-другу спать. А завтра наверняка кто-нибудь без нас подхватит.

VIM писал(а):Я имею в виду, что Селестия показана как пони со средними умственными способностями и почти без интуиции. В довесок к этому собственно фейл в стычке с Кризалис.

Парой страниц ранее, я родил теорию, которая все это объясняет.

Daisy писал(а):всё государство держится на абсолютном минимуме личностей

С чего бы это? Если нам не показали бюрократическую машину, без которой государство на пол-континента обойтись не может, это не значит, что ее нет.

Daisy писал(а):М6 пытаются сами спасти мир, не желая попросить помощи у других, чтобы их не подставлять просто, и обламываются

Так начало второго сезона именно (ну ладно, почти) такое.

С другой стороны, ША всего лишь поставил силовое поле над городом, тогда как в древности единороги небесными светилами ворочали. Ну а Кризалис заборовшая Селестию ни чем не хуже Вундерболтов, летающих лучше РД. То, что персонажи главные, еще не значит, что они самые-самые во всем или даже в том, в чем они хороши действительно. Иначе отборная "конина" От имени Конан получится.

Daisy писал(а):ChainRainbow, я не про Кризалис, конечно же. Я про Каденс с ША.

Каденс же милашка :) Да и злодея надо было как-то забороть. Кроме того, M6 одни на всю страну, а новобрачные укатили в дальнюю даль. Так что эксклюзивность восстановлена.


P. S. Мижно просто Чейн(или Газебо).

Ну так впереди еще сезон, будут еще крайние и раскрученные серии.

Daisy писал(а):Чейн, прощать сериалу огрехи только за его потенциальную бесконечность... нет, спасибо :)

"Светлячку" простили за его конечность и стали требовать продолжения. Чем пони хуже? трольфейсжпг

Та-Которую-Нельзя-Называть :)

А что, разве не могла им в Кантерлот дипломатическая нотаа придти от королевы с текстом "Мэйк лав зпт нот уор тчк Иду на Вы тчк".