Сообщения от Daisy в теме [Обсуждение] s2e25+26: A Canterlot Wedding

Вспомнила про поней, решила посмотреть, чем всё закончилось. Ох...
Ну, во-первых, если авторы хотели меня удивить, им это удалось. Я, честно сказать, специально села читать комменты, чтобы разобраться, это стало результатом планомерной эволюции сериала за полсезона, или просто всех ловили на вау-эффект. Вышло, что второе. Оно и к лучшему.

Что сказать... я даже не скажу, что серия мне не понравилась. Люблю эпик, люблю лавстори. То же самое могла бы сказать о серии с Луной.
Но остаточное ощущение всё же противоречивые. Да, я получила некоторый заряд почти что восхищения - от неожиданности. Но почему? Только потому, что серия практически оторвана от мотива сериала и "для разнообразия" полностью построена на элементах, которые я обычно ценю. А как только я начинаю сравнивать результат с теми произведениями, которые я ценю... эм-м... фанфик дошкольника по мотивам.

Пони не вытягивают. Не их поле деятельности. Сама возможность посмотреть на героинь практически в фанфиковом ракурсе, но в исполнении авторов оригинала, разок - чего-то стоит. Серии сами по себе, в отрыве от сериала (а чем они так уж связаны с сериалом, собственно? 2/3 ключевых для развития событий персонажей - новые, элементы гармонии потырили, Селестию опустили с небес на землю...) - очень слабые. Последними в сезоне я бы их ставить ни за что не стала (завершать FiM серией про внезапные лучи любви левых персонажей, прогоняющие злодеев-оборотней? Увольте).

VIM, авторы в Кантерлотской Свадьбе отмежевались от наращивания эпичности? Можно поподробнее, пожалуйста, не могу уловить мысль ><''
Что до хорошего махо-сёдзе поням, как до Китая пешком (если вообще туда идти, что не выглядит разумным решением) - я согласна. Ещё один шаг к посредственному они, в принципе, сделали.

>>Я имею в виду, что Селестия показана как пони со средними умственными способностями и почти без интуиции. В довесок к этому собственно фейл в стычке с Кризалис.

О, Боже, это как же надо ненавидеть Селестию, чтобы уже за это любить серию ><
Но авторы столько раз показывали персонажей оос-ами и психами, что им уже давно нет доверия. Так что могу только порадоваться за Селестия-хейтеров, а сама - не обращать внимания.

А так, могу сказать больше то, о чём говорила: быстрый переход Твай и Селестии на магию прямого разрушения добавляет ещё один кирпичик к ощущению, что миру пони никакие "гримдарк"-фанфики не нужны.

>>и место это не первое

Угу. Первое - у божественной машины и рандома.

Кстати, позволю себе не согласиться даже с утверждением, что тем самым авторы показали, что "все пони - в первую очередь пони". Стоит отвлечься от неприязни к Селестии (и от того, что в серии правит рандом), чтобы увидеть: всё государство держится на абсолютном минимуме личностей. Не больше десятка, включая М6. Раньше такого впечатления не создавалось даже в первых сериях про НММ.

upd: Чейн, просто из личных взглядов я эту теорию не приемлю и обсуждать не хочу. Она вполне логична, но я хочу сохранить что-то святое :)

ChainRainbow, с того, что, хотя раньше если М6 и имели свою уникальную роль, с них не требовалось замещать Селестию, дворцовую стражу, службу государственной безопасности и абы что ещё. Всё как-то крутилось и без них. И хотя авторы всё же не выдержали и призвали их к элементам во второй раз (во времена Дискорда), они также стыдливо потом про это умалчивали, потому что общему концепту это скорее мешало.
И, кстати, без Селестии всё, кроме совсем уж необычных ЧП, тоже прекрасно крутилось. Не считая её прямой маленькой работы по поднятию солнца.

Тут у нас уже с разбега появляется один персонаж, на котором держится вся внешняя оборона Кантерлота.
И второй персонаж, вдвоём с первым подчёркнуто дающий прикурить и М6, и Селестии, и всей дворцовой страже.
Но, вроде бы, тема Мэри Сью в этой серии уже разжёвана до полной безвкусицы, и больше я к ней возвращаться не хочу. Как и ругать эту серию дальше, в ней слишком много есть провалов, за которые можно...

>>Авторы могут пойти по стопам Роулинг и проследить духовное "взросление" М6 в последующих сезонах, по ходу, разумеется, "ужесточая" сюжетные ходы.

Не читала и не смотрела Роулинг, но авторы, пока не способные даже создать цельные характеры? Забывающие о произошедшем буквально через серию? Авторы сериала о дружбе, в котором в ключевом моменте ВТОРОГО сезона друзья отворачиваются друг от друга?
Может быть, и могут. Но путь им предстоит ещё очень далёкий. Как до Китая, да.

upd: Что-то у самой слишком взыграла неприязнь. Пойду остыну.

VIM, ну... была... и что?
Нет, в самом деле, я не вижу никакой радости в том, что главным персонажам "показали, где их место". Это можно было бы сделать в определённом сюжете (навскидку, М6 пытаются сами спасти мир, не желая попросить помощи у других, чтобы их не подставлять просто, и обламываются), но делать это должны были не другие рандомные персонажи в ещё более элитарных количествах. Со сценарной точки зрения это просто ужасающе низкопробный ход и, наверное, худшая черта серии.

А так... ну... персонажей, которые и не претендовали на элитарную группу, затмили в данном сценарии персонажи, уникальность которых подчеркнули с небывалым старанием.

ChainRainbow, я не про Кризалис, конечно же. Я про Каденс с ША.
А ворочали - ключевое слово - единороги. Да, мне не нравится, что всю стражу слили в одном персонаже. Это называется как угодно, но не "показать всех простыми пони".

В сцене с Кризалис главная претензия к тому, зачем вообще Селестию на неё вывели с лазером. Это и глупый с её стороны ход, и лишнее подтверждение теорий про то, что к ссылкам на Луну у неё и транклюкаторов полный шкаф. Да и, вероятно, не только у неё. Да и вообще там фоллаут.
В этой сцене, если с минимальными правками, лучше уж бы на неё от безнадёжности напала сама Кризалис, поняв, что её раскрыли.

Чейн, я бы всё простила, не будь эти серии последними и самыми раскрученными в сезоне.
А насчёт уката в дальнюю даль - так, собственно, быстрое исчезновение ключевых для сценария персонажей является столь же слабым ходом, как и их внезапное появление. Скорее даже усугубляет.

Firegun, судя как раз по кантерлотской свадьбе (сцена сражения с чейнджлингами), они что-то вроде помеси Брюса Уиллиса и Терминатора каждая. Друзья, правда, не очень, но кого это волнует в FiM?

Чейн, прощать сериалу огрехи только за его потенциальную бесконечность... нет, спасибо :)
Промежуточный итог есть. Он печален. Сформулирую точнее так: блестящ и печален.

VIM, на месте Селестии, тысячу лет правившей мирной страной, я бы не стала хранить в шкафу транклюкатор, и вообще не владела бы явно атакующими заклинаниями. Честно сказать, до последней серии я думала, что авторы примерно того же мнения.

Также на месте Селестии я бы обратилась к помощи стражи, что как раз хорошо бы показало, что в мире есть и другие пони, кроме неё. А так, хоть она и потерпела поражение, но так кроме неё там никто, М6, Каденс и ША и не пытался, собственно... это, опять же, хорошо бы объяснило и её поведение: она понимала, что или она, или никто, а божественную машину Каденс/ША всё же не предусмотрела. Объяснило бы, если бы мне вообще нравилась идея делать из Селестии Супермена.

VIM, я как бы про это и говорю.

То, что нам показали - это не про мир без войн. Это вполне типичная ситуация в супергеройских произведениях того или иного рода, используемая для введения новых супергероев - когда старые супергерои фейлят, пытаясь, и тут новые. Причём исполненная в худшем варианте "внезапно!".

...причём таки безнадёжно ставящая М6 и Селестию в положение тех самых супергероев. А то, что они проиграли, это вообще не показатель, супергерои не обязаны всегда побеждать в локальных стычках. Показатель - то, что она вообще вступила в эту стычку и впервые за сериал была показана рассчитывающей на применение чистой силы для решения проблем. "Злу надо бить морду, и на достойном уровне морду бить без вмешательства рандома и без волшебных штучек умеет только Селестия". Вот что нам показали прямым текстом.

Prodius Stray, а это, кстати, на мой вкус скучная и лишняя сцена. Не только потому, что в книге её не было. В остальном - см. про супергероев. Если король первым делом лезет мочить вторженца сам, то он либо супергерой, либо идиот, одно из двух.

upd: Послушайте, мне не нравится доказывать, что серия не очень. Это ужасно некрасиво по отношению к тем, кому она нравится. У меня и у самой от этого только настроение портится, no fun. Поэтому можно я просто на этом заткнусь, хорошо? ^^''

Firegun, обещали же, сезону к 12-му. Может быть.

"Представители Hasbro/Hub Майк и Браян в шутку сказали, что где-то эдак в сезоне двенадцатом мы увидим Спайка и Рэрити вместе"

Шутка шуткой, но я так понимаю, это был прозрачный намёк, что фиг дождёмся ^^''