Сообщения от Haveglory в теме История всего мира пони

Rittmeister писал(а):

AxelKauaid писал(а): Жизнь зародилась сама по себе. Странным и неизвестным образом.

Как-то это все уж слишком странно... хотя, если пони обладают магией, это можно объяснить. В таком случае, скорее всего первоначально существовали аликорны, которые и создали себе подобных. Но зачем? Чтобы была возможность хоть кем-то управлять? Но тогда это противоречит виденному в "Heart's warming eve". Там, вроде бы, никто единорогами, пегасами и земными пони никто не управлял.

Жизнь - эволюция организации материи.

По поводу алакорнов свои мысли перечислять не буду, а просто оставлю ссылку на тему, где я их выкладывал.
В мире пони:Алакорны/Аликорны

Soarin писал(а):

Dilandu писал(а):Тут проблема не в Оккаме, а в Ньютоне и Эйнштейне... А они-то бедную Нибиру загнали в небытие.

Надо определиться, мы тут серьёзный научный диспут разводим (тогда таких поней не существует ваще), или обсуждаем мультик/фантастику?

Пони не являются частью нашего мира, а научное обсуждение мира, в котором законы физики не фундаментальны, не в наших возможностях.

А я предложу другой вариант устройства мира.

Мир пони - замкнутое бесконечное пространство, которое может увеличивать свой объем и наполнение, наполнение, к слову, бесконечно и находится во всех возможных состояниях сразу, но они пока что не существуют, а если за несуществующей частью системы станут наблюдать, то она станет существовать в одной из своих форм, обеспечивая пони информацией о мире.

Законы физики есть, но они не фундаментальны, являются скорее рекомендацией, которой все следуют, а не законом, поэтому некоторые существа, имеющие нужные данные, могут воздействовать на окружающий мир: смена дня и ночи, телекинез, различные заклинания и прочее.

Концепция мира имеет информационный характер, поэтому информацию в мир можно загрузить извне, если пройти буфер, ограждающий мир от всяких гадостей, вроде Слаанеш.
Да, да, Анонимус. После смерти ты сможешь полететь в Эквестрию и стать её частью, живя в ней.
Таким образом мир содержит в себе бесконечное количество информации, которой может обмениваться с другими мирами, поэтому мы и видим пони на наших экранах.

Однако мир стремиться к гармонии с самим собой и совершенству, поэтому не захламляет себя ненужными вещами, такими как огромное космическое пространство, размером в 13 миллиардов световых лет.

Gracie Guilt писал(а):А Дискорд тогда что собой представляет, Dilandu?

Непонятно что. Уберите свою научную фантастику от моих пони! Это, мать вашу, волшебная страна, а не космическая одиссея!

По моей модели Дискорд является просто достаточно сильная личностью, которая смогла найти способ влиять на окружающий мир с помощью своей магии.
Стоит отметить, что Элементы Гармонии смогли лишить его этой возможности, да и не только этой.

Идея с Ниберу, на которой находиться Эквестрия, при детальном рассмотрении может дать трещины, нестыковки и неточности, которые станут поводом для того, чтобы не верить в это.
А почему? Потому что люди знаю о устройстве солнечной системы достаточно, чтобы выдвигать свои догадки и опровержения

В этом и ошибка.
Писать нужно либо о том, что лучше тебя никто не знает, либо о том, о чем вообще никто не знает.

Например возьмем ту же идею о расположении Эквестрии внутри нейтрона.
Теория о бесконечной вложенности материи, она же фрактальная теория, говорит, что все вещество во вселенной бесконечно самоподобно, то есть большее состоит из аналогов себя, только меньше размеров.

Таким образом наши атомы могут состоять из огромных скоплений галактик, а вся наша известная вселенная быть еще одним атомом коллосальных размеров, наряду с миллиардами других, такого же.

Современная физика отвергает эту гипотезу и продолжает искать самую элементарную частицу.

Но пока мы не можем неопровержимо доказать ни одного, ни другого, хотя большинство склоняется к елементарной теории.

Так вот, если считать так, то Эквестрия может находиться вообще где угодно. Вся наша огромная вселенная, возрастом 13,5, как подсчитали ученые с помощью своих вычислений, миллиардов лет, может быть каким нибудь нейтроном в самой Эквестрии, равно как и наоборот.



Лично моё отношение к этой гипотезе такого: "Ничто не может быть абсолютно бесконечно, если оно не замкнуто само в себе, позволяя бесконечно двигаться. Таким образом то, что бесконечно - замкнуто и циклично."

Иными словами: "Пространство замкнуто само в себе, поэтому элементарные частицы, которые таковыми не являются, являются отражением огромного количества материи с более высокого уровня и так до бесконечности."

Гипотетически, учитывая то, что мы ничего не знаем о пространстве, окромя того, что это интуитивно понятная система координат, в которой происходит действие, то это возможно так же, как и зеркало, отраженное в другом зеркале, принцип тот же.



По поводу самого устройства мира хочется добавить, что британские ученые из области квантовой физики говорили, что каждая точка вселенной наполнена информацией о том, что с ней происходило и эта информация никогда не стирается.

Таким образом все ваши мысли, да и вы сами, существуют во вселенной вне вашего мозга, причем она дублируется в нескольких экземплярах, так что даже после смерти мозга вы продолжите существовать в огромном информационном поле вселенной.

Какой практический вывод?

Смерть остановит только слабаков и даже после смерти вы сможете пересмотреть свою любимую серию, хе-хе.
А теперь серьезности и гипотезы.

Поскольку вселенная помимо материи и излучения содержит информацию, то Эквестрия может существовать не на материальном, а на тонком уровне, где существует только информация, а то, что мы видим, является просто её визуализацией в "головах" населяющих её жителей.

Поскольку информация вседоступная, то ничто не мешает ей прийти в голову какой-нибудь Лорен Фауст и снять об этом сериал.

Наша вселенная так же является ни чем иным как информацией, просто визуализированной нашим восприятием и изолированной от "физического" воздействия извне, хотя если припомнить большой поток и темную материю, то мы и десятой части вселенной и так не видим.

UPD
Кстати, такая модель не противоречит ни гипотезе с Нибиру, ни возможности того, что Эквестрия находиться внутри нейтрона.
Равно как и тому, что она может находиться на абсолютно изолированном подуровне.

Soarin писал(а):

Haveglory писал(а):Идея с Ниберу, на которой находиться Эквестрия, при детальном рассмотрении может дать трещины, нестыковки и неточности, которые станут поводом для того, чтобы не верить в это

Писать нужно либо о том, что лучше тебя никто не знает, либо о том, о чем вообще никто не знает.

В Эквестрию на электроне я не буду верить даже без всякого детального рассмотрения и поиска неточностей. Сразу же, при виде такого заголовка или анотации подумаю "Ну и бред" и даже читать дальше не буду

90 процентов броней поступят так же

"А я не верю в то, что планеты летают в космосе вокруг звезды, это не входит в перечень моих знаний и такой бред, что даже читать не буду.
Я то знаю, что земля стоит на черепахах, плавающих в море, а вас надо сжечь за ересь без суда и следствия."


Как можно выдвигать свои интересные гипотезы и отвергать другие даже не читая, хотя они ничуть не хуже?

Soarin писал(а):

Haveglory писал(а):Как можно выдвигать свои интересные гипотезы и отвергать другие даже не читая, хотя они ничуть не хуже?

Гипотезу про Эквестрию на электроне вобще то я и выдвинул, не?

Цитата:

Soarin писал(а):В Эквестрию на электроне я не буду верить даже без всякого детального рассмотрения и поиска неточностей. Сразу же, при виде такого заголовка или анотации подумаю "Ну и бред" и даже читать дальше не буду

Я о предвзятом отношении, а не об авторских правах.
Ладно, это не относиться к обсуждаемой тебе, закроем.

Templar писал(а):"Лолчо?? Скажи это комете Галлея и прочим переодическим кометам, которые уже милёны лет летают туда сюда и ни в какой юпитер не втягиваются"
Ога, тогда откуда гигантское пятно на поверхности Юпитера? Синячок то от кометы. Разве нет?
К тому же у него чудовищная гравитация. Вроде бы когда-то он уже разорвал один свой невезучий спутник на мелкие кусочки.

""Вся наша огромная вселенная, возрастом 13,5, как подсчитали ученые с помощью своих вычислений, миллиардов лет, может быть каким нибудь нейтроном в самой Эквестрии, равно как и наоборот"
Что совершенно ахинейно с точки зрения здравого смысла, однако не имеет строгого научного опровержения и не противоречит научному знанию. Потому и привёл этот пример. Квантовики-теоретики, в большинстве своём, любящие полёт мысли за гранью здравого смысла, зааппрувили бы."

Согласен. Всёравно что сферический конь в вакууме.

Нет, не равно.
Сферический конь в вакууме - невероятно упрощенная модель реального коня, которая не учитывает целую кучу вещей, из-за своей упрощенности, которые прямо и очень сильно влияют на самого коня.

Это же не упрощение, это просто полет фантазии, который ни опровергнуть, ни доказать нельзя, но который вполне может себе существовать, равно как и все другие более менее логичные модели мироздания.

Soarin писал(а):

Templar писал(а):(автоопределение)Законы матушки физики => нулевая вероятность появления сего случая

Правильно, в этом примере начнет мешать давление воздуха, я приводил этот пример многим, но не все догадывались до подвоха

Не обязательно, обстоятельства могут быть подогнаны так, что это действительно произойдет, просто это потребует очень специфических условий.
Вероятность этого не больше вероятности того, что атом водорода превратиться в золото.

Soarin писал(а):ЗЫ Ах да, в теории вероятностей часто забывают упомянуть очень важный момент. Если и есть ненулевая вероятность какого-то события, это вовсе не значит, что оно обязательно таки произойдёт. Подумай над этим на досуге

Вот здесь требуется уточнение.
Если у нас есть событие с любой вероятность, отличной от нуля, и бесконечный промежуток времени, то это событие произойдет бесконечное число раз. И это факт.
А вот если у нас есть ограниченное время, то тогда событие может и не произойти.

Кстати, рад, что появились новые идеи о фантике, удачи в работе над ним. =)

Jektastifix писал(а):Прочитав все это, так и хочется сказать - Да ну вас на фиг ребята! :) Вы явно те сценаристы, а может и прототипы - сериала "Теория большого взрыва" Так кто из вас Шелдон? :)Ну так что помогли Rittmeister с историей? :)

... Без комментария.

Мироустройственная модель все же больше склоняет меня к тому, что Эквестрия является пупом мироздания, вокруг которого вращается мир.

Эплгранд писал(а):

Soarin писал(а):"Гипотезу про Эквестрию на электроне вобще то я и выдвинул"

Так и была основана Эквестрия. :)

Посредством приведения гипотезе о её наличии на электроне? =)

Jektastifix писал(а):Прочитав все это, так и хочется сказать - Да ну вас на фиг ребята! :) Вы явно те сценаристы, а может и прототипы - сериала "Теория большого взрыва" Так кто из вас Шелдон? :)Ну так что помогли Rittmeister с историей? :)

... Без комментария.

Мироустройственная модель все же больше склоняет меня к тому, что сама Эквестрия является пупом мироздания, вокруг которого вращается мир, а не наоборот.

Эплгранд писал(а):

Soarin писал(а):"Гипотезу про Эквестрию на электроне вобще то я и выдвинул"

Так и была основана Эквестрия. :)

Посредством приведения гипотезе о её наличии на электроне? =)

Дарк, не соглашусь. Объясню, само собой, почему.

Дело в том, что современные технологии изучения частиц строятся на том, чтобы сталкивать их друг с другом на огромных скоростях, из-за чего они разлетаются на составные части, которые наблюдают ученые.

Дело в том, что эти составные части могут очень о многом сказать, особенно если мы будем пользоваться методом дедукции, так хорошо знакомого нам по произведениям о Шерлоке Холмсе .
Мы сможем обнаружить составные части Эквестрии, но только если изобретем способ рассматривать и обнаруживать такие маленькие объекты, как составные части нейтрона.

Если мы знаем как примерно должна выглядеть Эквестрия, то разрушая один нейтрон за другим мы рано или поздно, если она существует внутри нейтрона, наткнемся на составные части, на которые она распалась после своего разрушения, после чего мы сможем сделать вывод, что Эквестрия была внутри этого нейтрона.

Проблема очевидна, нам придется уничтожить Эквестрию, что разбить её на составные части, которые мы сможем наблюдать, что в прочем не делает её не обнаруживаемой.

-Dark- писал(а):Haveglory
Вы выступаете в роли К.О. насчёт практического исследования частиц, извините (я в хорошем смысле, без претензий).
Составные части нейтрона - понятие такое... как бы... не очень хорошее, потому как нейтрон не стеклянный шарик, состоящий из суммы частей/осколков. Он не разбивается как таковой, нет отрезка времени, где мы видим истинные куски и внутренности. (Или такой отрезок пусть сколь угодно малого времени есть таки?) Так что можно предположить, что Эквестрия или её куски при уничтожении нейтрона одномоментно оказываются внутри дочерних продуктов. Внутри, не добраться опять.

"(Или такой отрезок пусть сколь угодно малого времени есть таки?)" - допустим, что его нет.

Верно, но тогда мы можем повторить процесс и разбить на составляющие составляющие протона, а потом составляющие составляющих протон частиц и так до тех пор, пока полностью не отделим от него части Эквестрии.
Уже сложнее, но принципиально никакой разницы в технологии нет, увеличивается только кропотливость работы. =)

Кстати, если углубиться в законы физики, то мы узнаем, что чем больше масса объекта, тем медленнее для него течет время, и наоборот, чем она меньше, тем быстрее.
Это будет сильно ограничивать нас в возможности обнаружения Эквестрии в нейтроне, потому что из-за своей малой массы время для него, по сравнению с нами, будет лететь с колоссальной скоростью и Эквестрия может быть основана, просуществовать тысячи лет, а то и больше, после чего просуществовать еще миллиард, а потом уничтожиться без следа в ходе внутренней войны, и все это может произойти за время одного оборота электрона вокруг атома, что сделает её обнаружение "по горячим следам" делом очень большой удачи.

Пони живут в волшебной стране, которая находится в волшебном мире, и их волшебное солнце и луну поднимают на небо волшебные лошадки с помощью своего волшебства. Какие еще объяснения нужны?
И мне не нравиться то, что некоторые личности из-за своего ограниченного мировоззрения не могут разглядеть очевидные вещи, лежащие у них под носом.
Особенно неинтересным мне кажется сравнение общества пони и их государства с земными, ну не смех ли? Они существуют и эволюционируют по совершенно другим законам.
Как можно упускать такую очевидную вещь, как магию, которая абсолютно материальна и имеет огромное влияние на все физические процессы. Это вам не верования, это - физика, абсолютно иная физика.

Оффтоп:
Мне надоело этим заниматься, потому что стоит копнуть и чудесный и волшебный мир, в который я влюбился, исчезнет, оставив после себя унылое и "понятное" место, в котором все объяснено.
Стоит внести грязи - мир сам станет как грязь.

Мне прекрасно видится общество пони и без этих примитивных человеческих рычагов, которые там якобы имеются. Если пораскинуть воображением, то можно куда более интересно и не менее сложно, если захочется.
Шире надо мыслить и внутри мира, а не привносить в него грязи снаружи.

Seestern писал(а):Ясно, что дружбомагией можно объяснить всё.

Понабрались слов, а смысл то хоть знаете? Или скажете еще:"Станет на 20% круче"?
Не смешите меня, вставляя термины не к месту и не к времени.
Я говорю о вполне материальной магии, а не о прелестях дружбы.

Если почитать все здесь, то можно узнать много интересного обо мне и добавить своих идей.

=)
Ладно, что не убивает - делает нас сильнее.
Просто нужно не слишком сильно увлекаться, ибо результаты вполне предсказуемы. =Р

K.S.I. писал(а):Когда я говорил про зубы я имел ввиду что человек в первую очередь хищник, а пони травоядные. Хищники от природы более агрессивны, безжалостны и бескомпромиссны.

Человек произошел от травоядной обезьяны, у него всю жизнь одни и те же зубы.

AugustBebel писал(а):

Howler писал(а):(автоопределение)Всех социальных животных, вообще-то.

Например?

Дельфины, к примеру, обладают чувством сострадания и помогают даже представителям других видов, попавших в беду.

AugustBebel писал(а):А муравьи?

Муравьи - это рой, а не социальные животные. У них каждая особь - это лишь винтик в системе, который делает для неё все, что в его силах, отдаваясь без остатка.
У них нет индивидуумов как таковых. Один муравей - это все равно, что одна клетка в нашем теле.

VIM писал(а):Имеется вопрос: существуют ли какие-нибудь фики на тему истории Эквестрии на протяжении 1000 лет правления Селестии? Н

Ни одного не видел, но думаю, что это были десять веков застоя и гуманного абсолютного порядка, потому как Селестия олицетворяет именно эту сторону медали.