Сообщения от VIM в теме Дискорд - кто он?

Йес, сей лемут не дурак потусить. ;)

Ertus писал(а):<...> «строгое убеждение в том, что любое строгое убеждение ошибочно» <...>

Адаптация "фо зе массиз": "Моё главное правило - никаких дурацких правил!" Что ж, забавно. Занятное учение, очень в духе Пратчетта.

SMT5015 писал(а):Мир МЛП - мир хаоса? А разве не обратное нам пытаются показать?

В общем, да, это мир хаоса. Слишком много в нём хаотических факторов. Кстати, нам пытаются показать не то, что это мир порядка, а то, как существа порядка (пони) укрощают хаотическую природу населённого ими мира и заодно приструняют хаос внутри самих себя.

Smikey, батенька, вы ступили на зыбкую почву!)))

Smikey писал(а):Мир, в котором даже погода и смена сезонов управляются пони напрямую - это мир такого порядка, что нам и не снился. Это эквусоцентричный мир, где все силы природы взяты пони под контроль.

Очень похож на оруэлловское "изобилие".
Алогоцентрический, тогда уж. Однако я бы применил этот термин к подходу или мировоззрению, но не к враждебному чуть менее, чем полностью миру, где один дымящий в дремоте дракон способен дискредитировать все "вау" по поводу так называемого "управления погодой", а драконьих миграций боятся, как атомной войны. И это только одна из рас! А там ещё злые духи, гнездящиеся где-то перевёртыши, Тартар, греющий поняшкам бок, и прочие силы и явления, не подозревающие о том, что они "эквусоцентричны".

Согласен, на ма-а-ахоньком планетоиде проще управлять движением светил и погодой НАД ОТДЕЛЬНО ВЗЯТЫМИ ПОСЕЛЕНИЯМИ, но, к примеру, в Вечнодикий лес никто в здравом уме не потащится - ни рогатый, ни крылатый, ни безрогий.

И вообще, хорош превозносить крылатых дармоедов! Городишко в небесах и несколько разогнанных тучек не доказывают, что контроль над погодой полный.

Даже показушно-соревновательный смерч из водохранилища - это водяной заряд, которого хватит на половину облачного дня над каким-нибудь Мэйнхеттеном, а дальше Клаудсдейл будет сосать копыто и разводить крыльями, пока для него не опустошат какое-нибудь другое водохранилище.

Кстати, почему все решили, что "Winter Wrap Up" - это принудительно принесённая пегасами весна, когда в один день вырастает вся зелень и только что посаженные семена? Можно подумать, что если провести по весне праздник урожая, из небытия явится и сам урожай? Вся серия - это колхозный субботник по-советски, в лучших традициях советского синематографа и с точно таким же моральным уроком в конце, а распустившаяся зелень, которую показывают дальше - это ужатый в полминуты последующий месяц, а то и полтора - опять же, в тех же самых традициях. Фактическая польза от мероприятия (помимо собственно полевых работ) - поднять командный дух, вывести поняшек из "зимней спячки" и убрать последствия предвесенних снегопадов, чтобы прогрелась пашня и крыши не проломились от веса мокрого снега. Разве что семена у поней зачарованные: им не страшна ни мёрзлая почва, ни последующие заморозки.

Smikey писал(а):Даже сам Дискорд, хоть и назван духом хаоса, довольно предсказуем, так как разумен и имеет свои интересы и мотивации. Я бы больше концентрировал внимание на Дискорде как на духе разногласий, а не хаоса. Ему гораздо больше подходит, и даже имя его не "Хаос", а "Дискорд". Мы тут все время говори о хаосе, потому что слово круто звучит, а на самом деле оно имеет мало отношения к Дискорду.

Раздор - одно из проявлений хаоса. Зрите в корень, товарищ.)
Дискорд должен быть предсказуемым и прикольным до абсурда, ибо он - няшный злодей. Любому противнику того же Бэтмена хватило бы яда в пище, но ведь валандались же по-другому, не так ли? Законы жанра.

Smikey писал(а):

VIM писал(а):Smikey, батенька, вы ступили на зыбкую почву!)))

Зачем смотреть на МЛП сквозь такие темные очки, и мазать все такой черной краской? Очень уж неприглядный мир получается, мало подходящий для разноцветных лошадок.

А по-моему, хороший мир. "С трудностями и преодолениями", так сказать. Сопливая няшность приедается, знаете ли, причём, очень быстро.)

partizan150 писал(а):

Не будешь ли ты так добр подумать над вопросом: что бы делало твое добро, если бы не существовало зла, и как бы выглядела земля, если бы с нее исчезли тени? Ведь тени получаются от предметов и людей. Вот тень от моей шпаги. Но бывают тени от деревьев и от живых существ. Не хочешь ли ты ободрать весь земной шар, снеся с него прочь все деревья и все живое из-за твоей фантазии наслаждаться голым светом?

Свет властвует лишь в кратчайшие мгновения между томными вздохами тьмы.
(с) Я (возможно, уже повторяюсь)

Smikey писал(а):Принцип Гармонии не заключается в том, что добра и зла должно быть в мире поровну.

Разумеется. ЭГ - супероружие в красивой (в т.ч. и идеологически) обёртке. Кто им владеет, тот и будет определять количество зла в мире. В какой-то момент можно убрать и часть добра, которое не вписывается в идеологию FiM, а потом заявить, что все представители "оси зла" уничтожены, и его (зла) в мире больше нет. Самое главное, мало кого будет волновать (до следующего катаклизма), каково действительное положение дел, главное - то, что высочайше объявлено.)

Generator писал(а):Очень избирательное СУ получается. Тру-доброе, так сказать. Амерам, например, ищущим "ядрёное оружие" в Ираке, они бы точно не помогли.

Зато с его помощью можно было бы "реморализовать" Саддама, сделав его "дружбомагичным" к Америке. Правда, "перевоспитанного" Саддама, скорее всего, быстро бы убрали его же соратники и в итоге история с иракским хаосом повторилась бы, только чуть-чуть по-другому. (При этом я не касаюсь того аспекта, насколько корректно с точки зрения морали "промывание мозгов" с помощью ЭГ.) Даже самое труЪ-доброе оружие может вызвать совсем недобрые последствия.

Применяя ЭГ, М6 не ошибаются, потому что это не предусмотрено сценарием. Кстати, в этом аспекте их деятельности мэрисьюшность становится просто вульгарной, ведь среди них до определённого момента не было ни одного полного адепта магии, т.е. они выезжали на одном лишь "предназначении" и при поддержке режиссёров их приключений - Селестии и прочих.

E.S. писал(а):Вроде бы про наличие астрологии тоже нигде не упоминалось, но даже если она там и есть не факт что там такие же созвездия.

Астрология в магическом мире обязана быть. Мантика там наверняка развита. Есть как минимум онейромантия, а это уже немало. Пихать астрологию в детский мульт - моветон-с: пусть ЦА сначала вырастет, а потом сама для себя определяет, верить в астрологию или нет.

SMT5015 писал(а):Ага, ага. Типичный ВИМ. Вот это там есть, потому что есть где-то ещё, но пруфов не будет, потому что мультик.

Не есть, а обязано быть в расширенном каноне, если создатели не идиоты, о, укушенный Смайки коллега, спорящий с Вимом просто ради самого спора! ;)

E.S. писал(а):

VIM писал(а):Астрология в магическом мире обязана быть.

Совсем не факт.

Не факт, конечно. Пинки-чутьё гораздо логичнее. :P

E.S. писал(а):

VIM писал(а):Пихать астрологию в детский мульт - моветон-с: пусть ЦА сначала вырастет, а потом сама для себя определяет, верить в астрологию или нет.

А сирен и виндиго можно? Наверное, сериал давно уже переориентировался на другую ЦА. Средний возраст брони какой будет? :-)

Сериал, насколько я помню, позиционируется как семейный. Могу напомнить "Аладдина" с нечистью и джинном в частности, который, как известно, причисляется к демонам. Или "Геркулеса", где всё царство Аида повылазило. Явления одного порядка.

Тут есть маленький нюанс: мифические существа в мультах (сирены и виндиго относятся к таковым или являются производными от них) - это одно, а пропаганда астрологии как антинаучной фигни среди подрастающего поколения - совсем другое, ибо виндиго и Тартара в нашем мире не имеется, а астрологи водятся и шарлатанствуют.

E.S. писал(а):

VIM писал(а):конечно. Пинки-чутьё гораздо логичнее. :P

А что Пинки? У нее просто активная связь со всеми своими двойниками во всех измерениях. :-Р

А ничо. Не доказано каноном, что эта связь есть. Так-то. :P

E.S. писал(а):

VIM писал(а):А ничо. Не доказано каноном, что эта связь есть. Так-то. :P

Как раз чуть ли не открытым текстом...

Клоны Пинки, что ли? В "Понедельник начинается в субботу" полсотни лет тому назад были перечислены нежить, дубли, матрикаты, (маго-)неорганические конструкты и прочие "отходы деятельности магов". Какой именно природы клоны Пинки - очень хороший вопрос.

E.S. писал(а):

VIM писал(а):Кстати, Дискорд назвал Пинки своей любимицей из-за того хаоса в её голове, который образовывается как раз из-за этой связи.

Чей она вольный или невольный агент, стало ясно сразу, как только на сцену вышел Дискорд.)

E.S. писал(а):

VIM писал(а):Клоны Пинки, что ли? В "Понедельник начинается в субботу" полсотни лет тому назад были перечислены нежить, дубли, матрикаты, (маго-)неорганические конструкты и прочие "отходы деятельности магов". Какой именно природы клоны Пинки - очень хороший вопрос.

А какой природы, по вашему, клоны персонажей MLP в EG?

Какой природы? "Попаданческой в тело". Существуют по принципу слияния пришельца с местным существом. Как сделать из двух существ одно, описано, например, у Макса Фрая в повести "Болтливый мертвец". В данном случае закл творит портал-артефакт на автомате. Это очень крутая магия, кстати. А вот примерное соответствие EqG-гуманоидов эквестрийским иппоидам проходит по ведомству Теней из "Хроник Амбера". Вообще, в понях и их магических игрушках ничего нового нет, всё уже придумано задолго до них. Но, как и Рон Хаббард со своей "Дианетикой", Лорен и Ко просто скомпилировали уже имеющееся.

E.S. писал(а):

VIM писал(а):Дискорду, при его способностях, такие агенты вовсе не нужны были, у него другие способы добывания информации и воздействия на окружающую среду.

Агенты нужны всегда. Просто на всякий случай.

E.S. писал(а):

VIM писал(а): Вообще, в понях и их магических игрушках ничего нового нет, всё уже придумано задолго до них. Но, как и Рон Хаббард со своей "Дианетикой", Лорен и Ко просто скомпилировали уже имеющееся.

Или наоборот откопали то, что было давным давно, задолго-до...

Давным-давно были только цилини с киринами и всякие такие ребята:

Navk писал(а):Кстати -- её продукт не ДУБЛИ, а КЛОНЫ. Вот только кто в Зеркальном Озере утопил Цилиндры Спаарти?!

Не согласен. Дублей можно наклепать почти мгновенно, даже поставить на поток их, так-сказать, "саморазмножение" заклинательным путём, а клонов нужно долго выращивать.