Сообщения от ChainRainbow в теме Дискорд - кто он?

Haveglory писал(а):он смог освободиться только из-за того, что она утратила связь с Элементами Гармонии

Занятное, но ничем, коме слов Селести, не подкрепленное предположение. Она сказала, а все поверили.

*конспиролог мод вкл.*
Дискорд был обращен в камень с помощью Элементов Гармонии (ЭГ), по здравому размышлению, освобожден он должен быть тоже ЭГ. ЭГ могли юзать только: M6, Луна, Селестия и сестры вместе. Очевидно, что M6 доступа к ЭГ не имели и Дискорда ни умышленно, ни случайно не освобождали. Таким образом у нас остаются лиш три варианта, достойных рассмотрения.
1) Дискорда освободила сама Селестия. Какие мотивы у нее для этого могли быть? Разумеется, это власть! Дискорд вырывается на волю, творит непотребства, пугает подданных, а потом... А потом прибегают ее верные M6 и бьют ЭГ злодея, все становится на свои места. В итоге народ подобострастно благодарит свою принцессу, ибо даже жеребенку понятно, что M6 не пройдет и ста лет как скопытятся, а страну беречь от супостата надо. И сделать это сможет только Селестия!

Чем подтверждается теория? Из секретного сейфа пропали ЭГ, якобы были украдены Дискордом. Да кто ж в это поверит? Дискорд просидел статуей 1000+ лет, ни про какой сейф знать не знал и про внешнее видоизменение ЭГ тоже. Селестия точно знала, чем "лечить" M6, чтобы они таки забороли вражину. Все непотребства и злодейства творились локально, почти не затронув тот же Кантерлот, например. Очевидно, только потому, что весь хаос и раздор чинился с ведома и дозволения, по плану. Чтоб создать видимость и только, мол де, враг злобен и коварен, но принцессу боится и в ее присутствии народ в луговых собачек не превращает. Кроме того, M6 указать на их несамостоятельность. Что они без Селестии никто и никуда, а первый же злодей их всех без труда сделает.

2) Луна. Об этом нечасто вспоминают, но она тоже может управлять ЭГ, как и сестра. Тысяча лет на Луне — хороший повод для мести и в этом случае " враг моего врага — мой друг". нормальный ход, освободить из заточения старого, хорошо знакомого врага, что бы посмотреть, как поведет себя сестра. Чему научилась, что забыла. А если что, можно ведь будет Дискорда и не в камень обратить, а в бабочку-однодневку! И ни какой крови на копытах. ЭГ же могли послужить в качестве залога, свидетельства добрых намерений и знаком дружбы.

Чем подтверждается версия? Пропажа ЭГ. Луна хорошо знает свою сестру и ее секреты, скорее всего, равна ей по силе. Если уж кто и мог вскрыть сверхсекретное и сверхзащищенное хранилище, так это Луна! Она не сделала ничего, чтобы остановить Дискорда, помочь M6 или вернуть ЭГ. Дискорд самовольно устраивает ночь и поднимает Луну. Он явно не мог бы этого сделать без помощи Луны или без ее молчаливого согласия.

3) Сестры освободили Дискорда вместе. Если мы примем на веру их заявления, то ЭГ у них в копытах не работают, сестры дружны меж собой. А нужен ли нам при этом какой-то Дискорд? Точнее... Кому нужен настоящий Дискорд? Кто из живых, кроме принцесс, его помнит? Луна с успехом может сыграть эту роль!


Какие мотивы? Да вобщем, все те же. Упрочить власть, поставить M6 на место и заодно потренировать в стрельбе из ЭГ по живой мишени. Главное, убедить M6, что без помощи и поддержки Селестии они никто и звать их никак, а первый же серьезный противник проглотит их не жуя.

Чем подтверждается история? Дискорд хорошо осведомлен о M6 получил в лапы ЭГ, свободно шастает по дворцу, беспроблемно меняет время суток. Такое возможно только с дозволения и при попустительстве принцесс! Либо они сами все это устроили! Что стоит паре аликорнов устроить смену дня и ночи, задурить головы нескольким поняшкам и вообще поразвлечься от души? Остается только картинно "окаменеть" от попадания радуги, да прибрать за собой.
*конспиролог мод выкл.*

Вот вам целых три версии, выбирайте на свой вкус.

Haveglory писал(а):Забыли четвертую:

Оу, кажется, я попал в яблочко! Абаснуй!

Ты мотивацию-то подведи под это все :) Чтоб Дискорду который всего навсего один из представителей целого вида не просто так пришлось этот вертеп устраивать, а по какой-то причине. Иначе не катит.

Haveglory писал(а):А что делать

Пруф на бессмертие и всемогущество или не было ни того ни другого :)

В сериале ясно сказано, что это dragonequus, а Дискордом его только по имени кличут.

Бессмертие бессмертию рознь. Одно дело, когда тебя нельзя убить, а другое дело, когда не можешь умереть от старости. А когда ни убить, ни помереть нельзя, это уже третье. Всемогущества же хватило на Понивиль и ближайшие окрестности всего навсего.

Мне лично не нравятся персонажи типа Портоса, которые дерутся только потому что они дерутся. Я таких стараюсь не придумывать, абы не умножать сущности. Они унылые и сливают в правдоподобности даже серым рептилоидам с Луны, которые тырят у нас золото и увозят на свою планетку с нецелочисленной мерностью пространства.

Haze писал(а):Draconequus, вообще-то. И сказала это Черили, которая обладает запасом знаний... ну, обычной школьной учительницы.

Хм, у меня сабы по ходу кривые. Параллельно нашел еще две версии названия :) Ну-у... В общем и целом согласен. Иначе пропадает смысл обсуждения :)

Haze писал(а):Неправда твоя. Как ты сам же и написал, Дискорд заставил день сменять ночь каждые 5 минут. Это явно посерьёзнее Понивилля и его окрестностей.

Ничего недоступного аликорну или единорогу ну ладно, нескольким единорогам он не сделал. И еще, ИМХО, но могучая магия, в мире, где магия имманентна для каждого пони, могучей магии недостаточно для того, чтобы числится самодостаточной и самодовлеющей трансцендентной сущностью с непостижимыми мотивами.

Haze писал(а): Это не просто "могучая магия", это магия, намного превосходящая способности Селестии и Луны, которые, на минутку, являются сильнейшими полубожественными сущностями.

Колдунство, конечно сильное, но... Как посмотреть. Элементы гармонии обратили Дискорда в статую, а василиск смог бы? Дикие цветочки трансформировали M6 почище Дискорда, а НММ превращалась в трех пегасов разом и раззбила ЭГ стукныв копытом по полу. Кризалис превратилась в аликорна, а никто и не заметил, уделала Селестию в схватке лицом к лицу.

Будь магия в MLP чем-то уникальным, может и согласился бы, а так...

Дискорд по беспределу промыл мозги ФШ, а значит жульничал при соревновании.

Smikey писал(а):Хм, вроде Тирек ничего такого не колдовал? Только пулял из своих рогов?

Ну так у него силушка ж богатырская, зачем ему кропеть над техникой, если можно размазать противников в лепешку брутал-форсом? Тут все правильно показали. Другое дело, что поне не смогли в тактику, потому что четыре аликорна могли прихлопнуть Тирека в любой момент, как мы видим, а уж четыре аликорна плюс Дискорд - и подавно.

Smikey писал(а):Похоже они его не могли обнаружить

Так он по сюжету сам их искал, как главное блюдо вечера. Пришел бы к ним, а там его впятером и раскатали без шансов.

Smikey писал(а):Нет, они его искали когда он был слаб. А когда он сожрал магию всех пони (что ему удалось только благодоря помощи Дискорда) - он уже стал слишком силен. По крайней мере он стал уже равным всем 4 аликорнам по силе.

Надо было в составе четырех аликорнов и Дискорда подождать в замке, пока ГлавГад отожрется, придет за главным трофеем, а потом порвать его на британский флаг. Вин!

Smikey писал(а):Дискорд же ненадежен. Так что у нас только 4 аликорна. Но ваще да, это тру русская тактика :).

С заградотрядом из аликорнов за спиной - надежен. Просто поне не могут в тактику. И вообще поразительно наплевательски относятся к судьбам подданных. "Магия аликорнов" ценней всей магии всех жителей всей страны! Нет, я конечно понимаю, что с точки зерния бессмертного полубога, спасение смертных бугашек ни чего не стОит, но блин... Свергнут же нафиг, рано или поздно!

Smikey писал(а):Почему магия аликронов ценнее?

Раз решили спасать магию аликорнов, а не народонаселение, значит она и ценнее. Только нам не сказали - чем... Серии вообще очень слабые в плане здравого смысла или даже внутренней логики получились. Почему, например, Тирек не скушал магию дерева (оно явно волшебное), он что, нюх потерял?