Сообщения от Interstellar в теме Селестия — диктатор или любящая мать поняшного народа

SMT5015 писал(а):А почему?

Да потому.

SMT5015 писал(а):И всё же, почему? Селестия не любящая или не диктатор?

Не диктатор.

Cyanide Kualus писал(а):Кстати, а на "Императрицу" ярлыки еще не навесили, не так ли? "Императрица Селестия"... Прекрасно же.

"Императрица" звучит лучше "Принцессы"

NTFS писал(а):Императрица Селестия? Мне нравится идея

Я больше представляю себе смесь древнего Китая и Рима.

АдъютантЕёВысочества писал(а):Или так? (Я выложил пикчу Селестии, мне влетит)))

Ноуп.

АдъютантЕёВысочества писал(а):Ээээ еап... Тогда в каком виде?

Interstellar писал(а):смесь древнего Китая и Рима.

Берешь римское античное шмотье, берешь китайское. Где то по середине - то о чем я говорю

Sakrit писал(а):Прошлая моя краткость вызвала приступ желчи, поэтому я решил расширить материал, дабы перейти хоть на какой-то дискурс, кроме кидания фекальками.
Извиняюсь, не у вас, Интерсталл, спутал. Прошу прощения.

Просто чем больше ты пишешь, тем больше шанс, что за огромной стеной текста, люди потеряют основную мысль которую ты хочешь донести. А на этом форуме это вечная проблема. В конце концов, большинство просто поленится прочитать. Тем более прочитать вдумчиво.

Sakrit писал(а):Мне вообще кажется, что "мать народа" для Селестии не подходит никак. Нету в ней такого, да и сама она этого не желает.

Нет, она самая настоящая "мать народа" ибо заботится о каждой пони в Эквестрии.

Sakrit писал(а):Для этого нужно быть матерью? Или же удобней видеть Селестию как мать.

Она исполняет достаточно сходные обязательства. Селестия не просто какая-то королева живущая в замке и издающая указы. Она всегда играет важную роль в жизни Эквестрии. Пусть и не всегда открыто, но как мать и учитель она часто направляет заблудших пони в верном направлении. Ко всему прочему, Тия сама всегда говорит поням, чтобы они не пресмыкались перед ней, а общались более, как бы это сказать, просто.

Sakrit писал(а):Здесь она выступает как некоторый правитель, ибо как раз правителю надобно направлять и говорить народу то, что нужно. Однако матерью она быть не может просто хотя бы потому, что она не единственная правительница и не королева, а принцесса. Плюс Селестия не обязана быть только принцессой, ей это самой и удобственно.

Она не ведет себя как правитель. Правитель далек от народа, а она близка. Это как на той картинке. Она не босс, она лидер. Она ведет поняшь за собой, она пример для них. Опора.

Sakrit писал(а):Близость её к народу толкуется психическими артефактами пони, братско-сестринские отношения невозможны без того, кто братьев и сестёр породил. Да, это опора, но такова ли Селестия, особенно если ей не хочется быть выше, а на ровне. Как тогда она может быть матерью, если она хочет быть наравне? Для чего ей тогда быть матерью? Значит, есть что-то другое, что толкуется как "мать" или "отец".

"Наравне" это не значит говорить с ней "дарова, Тия, как делишки, чем занимаешься?" и ходить в трусах по дворцу. Наравне, в смысле говорить как с хорошим другом или близким пони. Без "ОМГ, это Селестия. Сейчас начну целовать землю из под ее копыт". Она хочет быть ближе к пони чтобы те понимали, что она опять же не "босс" сидящий где-то высоко в башне и раздающий указы, а лидер, который в трудную минуту поддержит их и поведет за собой. В светлое будущее и т.п.

Sakrit писал(а):А как они могут понять, что она стала им ближе, причём как мать? Да и для чего, если она им уже мать?

Потому что многие пони забывают об этом. Они редко видят Селестию в живую. А учитывая что она еще и исполняет роль божества повелевающего солнцем, которое дает жизнь всему живому, то в итоге из живой Селестии делают собирательный абстрактный образ чего-то там свыше, далекого и отстраненного от простых земных дел, тем самым вера в нее слабнет. А Селестия не хочет этого. Она хочет чтобы пони помнили, что она такая же смертная как они. Из плоти и крови. Что ей не чужды обычные чувства и эмоции, таким образом она хочет стать для поней не каким-то абстрактным далеким существом как Жисус, а действительно реальной личностью, которая всегда рядом и которая всегда готова закрыть своих подданных от опасности.

Sakrit писал(а):Если она не хочет, то значит она не хочет. Её хотят видеть матерью. Но она хочет быть равной. Тогда мы дискутируем уже не о Селестии как матери, а о том, кто же Селестия для себя, каковы её личные психологические артефакты, ведь и она влияет на эквестрийскую культуру.

Нет. Если бы Селестия делала только то что хочет сама то она бы плюнула на всё и улетела бы куда-нибудь на тропический остров, где будет напиваться до потери пульса и придаваться разным утехам (не только плотским, хочу заметить). Ибо вечно стоять на страже света и бобра не легкая работа. Не та о которой можно мечтать.
Селестия заботится именно о народе. Мать - близкий человек, очень близкий, тот которому ты всегда готов доверять. А находясь в дали от народа такого взаимоотношения не построить. Именно поэтому Селестия и просит поней общаться с ней на равных. Она хочет напомнить им, что всегда готова выслушать и помочь.

Sakrit писал(а):Но при этом не хочет их вести как стадо. Желает она ведь свободной по отношению к ней любви, а не обязательной. Мать же вольно-невольно требует обязательной, что ей и приходится делать. Ей пришлось изгнать Найтмер, хотя она хотела спасти свою сестру. Но ей пришлось быть матерью для народа, хотя она сама того не хотела. Ей удобно в позиции именно свободной, идущей лично от них любви, иначе бы всё её устраивало и в настоящем отношении и не приходилось бы дополнительно говорить о том, что она хочет.
Селестия не мать, но, увы для неё, ей приходится быть в роли матери.

Она мать. Пусть ей и не всегда хочется ей быть, она понимает что несет ответственность за каждую поняху, которая живет в ее королевстве. И как я уже сказал, она все еще обычная пони. Ей не чужды обычные мысли и эмоции, поэтому она хочет общаться с другими пони, хочет быть обычной. Да, я согласен что от части она свои поступки диктует личными мотивами. Но как я уже сказал, она любит каждого и хочет его уберечь, а чтобы это сделать, нужно чтобы пони сами, добровольно ей доверяли и шли за ней и именно поэтому она пытается общаться с ними. Она хочет чтобы к ней относились как в наставнику и любящей матери. Настоящая мать не требует обязательной любви, но сама она очень сильно любит своих детей и единственное чего она хочет, чтобы они не отмахивались от ее наставлений, потому что мир жесток и полон опасностей. А без наставника в нем выжить тяжело. Тем более что каждый день на них может обрушиться очередной рой чейнджлинков, проснуться древний бог или обычный лес превратится в тенктаклевую рощу.

Sakrit писал(а):Я повторюсь, одно дело когда мы говорим, что хочешь быть и одно дело, когда надо быть. И по той же самой ситуацией с Луной и последующей утере контроля над элементами гармонии видна разница. Конечно, удобно быть матерью для народа, но при этом сложно для себя самой. И здесь не стыкуется то, что нужно быть матерью и для чего нужно быть ею.

Она хочет быть матерью и она обязана ей быть. Она хочет быть, потому что это часть ее натуры, часть ее личности. Обязана, потому что она взяла на себя ответственность в виду своей божественной сущности и потому что так ей было уготовлено судьбой. В тот день, когда они с сестрой свергли Дискорда, она взяла на себя обязанность вернуть мир в прежнее русло и больше не допустить подобного. И именно этим она занимается по сей день. Но она понимает, что лучше всего научить кого-то, это позволить ему добровольно учиться этому. По своему желанию.