NTFS писал(а):То есть, заспамить карту фермами можно, но уже не так эффективно.

Скорее, теперь их нужно ещё больше. Но заспамить у меня всё равно не получилось.
NTFS писал(а):Это сделано, чтобы не было соблазна отсиживаться возле замка, собирая команду супергероев.

Мне сейчас гидра со 137 хп снесла штуки 4 пищевые фермы и башню, когда я сунулся поближе к порталу. Всё равно на Луну копить нужно.

103 хода на 4-м уровне с первой попытки.
Wolfram
NTFS писал(а):
Wolfram писал(а):Мне сейчас гидра со 137 хп снесла штуки 4 пищевые фермы и башню, когда я сунулся поближе к порталу. .

Гидру удобно заморозить, подпустив поближе к башням. Они её за три хода разорвут.

С самой последней я так и сделал, ибо уже нереально было уничтожить на ходу. А первая не попала под башни, к сожалению. У меня фермы чуть в стороне были.
NTFS писал(а):Сейчас принципиально пробую пройти Одинокую гору без аликорнов.

По-моему, с прокачанными Зелёными Ужасами биться без аликорнов - это издевательство. Хорошо, они хоть башни не замораживают.
Но в любом случае увеличение хп только растягивает игру. Монстры становятся сильнее, но и пони тоже, ведь у них строятся всё новые башни и покупаются новые юниты. Так что ограничение лучше поставить искусственное, имхо.
Wolfram
NTFS писал(а):у меня разрушили замок

Нифига себе, даже такое может быть (его лечить, кстати, можно?). И сколько ходов это заняло?
Можно в качестве хард-версии поставить, чтобы аликорнов нельзя было купить.

По поводу валюты - это вряд ли будет сильно отличаться от того, что есть сейчас. А вот добавить боссов покруче гидры, которые появляются на определённых ходах - можно. Но опять же принципиально нового ничего не будет - морозить их и забивать башнями. Хотя боссов разных можно сделать - первый быстрый, второй хитрый (не попадается под башни и идёт крушить объекты, ими незащищённые), третий крепкий, но все снимают неимоверное количество хп, тогда с ними по-разному и бороться придётся.
Wolfram
100-й ход - это и так долго, так что молнии на нём погоды не делают. Здесь только ходу к 70-му добираешься до базы соперника. Если тебя молнии начнут молотить тогда, то ничего сделать не успеешь.
Сейчас прошёл 6-ю карту без аликорнов [122 хода]. Не потерял ни одной фермы. А вот Дэшку терял раза 3 и один раз глупым образом потерял Рарити на базе соперника, попытавшись заморозить З.У. Мне снесли штук 5 башен из-за этого :)
Интересно было бы в это поиграть в режиме PvP, ибо комп в некоторых моментах дико тупит. Например, гоняется толпой за Дэшкой по воде. Хотя с другой стороны за комп здесь наилучшей стратегией будет накопить побольше войска, окапываясь около базы соперника и норовя что-нибудь снести, а потом массированно ударить. Так что не факт, что сильный ИИ вообще нужен, он может весь баланс разрушить. Силы хаоса, по идее, не очень организованы.
Wolfram
NTFS писал(а):
Wolfram писал(а):Сейчас прошёл 6-ю карту без аликорнов [122 хода]. Не потерял ни одной фермы.

Ты крут. Я Схватку на мосту вообще не могу пройти с прогрессивным монстрами. Меня отбрасывают обратно до самого замка. Призванная к тому моменту Селестия быстро погибает, правда, унеся с собой десяток монстров.

У меня там такой след из башен остался, что не представляю, как они могли меня отбросить. Только если совсем жирные стали бы. Отбросили только когда я потерял Рарити, вместо того чтобы заморозить гидру на 170 хп. Посносила гидра немного башен, но её быстро расстреляли.
Суть тактики была в том, что ферм нужно построить много и быстро, собрав все камни, а когда наладится поток еды и камней (пока он налаживается, нужно пара башен около замка), строить башню за башней на третьей водной полоске от моста, чтобы башни с моста нельзя было достать (никому, кроме мышек), а сами они крыли весь мост. Ну я ещё и на первой полоске немного успевал строить, а Рэр и Пинки шли друг за другом по второй.
Wolfram
NTFS писал(а):Я подумываю добавить немного летающих врагов, и морских - первые как пегасы, а у вторых скорость по воде выше, чем по суше. Так будет веселее.

Да, было бы неплохо, пока что вода ничем от гор не отличается.
NTFS писал(а):Добавлю бонус - по дороге, единороги получают плюс один к дальности хода

Уровень 1.3 упростится до неузнаваемости, надо его будет как-то переделать.
NTFS писал(а):Специальная пассивная постройка - стена. Разрушается двумя-тремя ударами, но позволяет укреплять район получше.

Кто строить будет? Сейчас фантомы есть, к примеру.

Феникса выгоднее не кинуть в прорыв, а оставить в защите, чтобы они наносили урон в критические точки на протяжении всей игры, а не в один момент. Правда, если он призывается на фиксированное число ходов, то так не получится, но всё равно применение можно найти разное, и я сомневаюсь, что кинуть в кучу врагов будет самым правильным.
Wolfram
NTFS писал(а):Во! Уже какие-то тактические разнообразия будут. А то сейчас, даже с восемью разными героями, PvE выглядит однотипно - двигаемся и превозмогаем.

Нет, проблема как раз в том, что я не вижу, откуда может появиться разнообразие при игре с фениксом. Ну просто ещё один боевой юнит, который используется примерно так же, как и остальные. За счёт чего предполагается получить что-то новое?
Wolfram
У меня никакой рубки леса в способностях не отображается. И в конфиге и на уровне тоже не вижу никаких новых способностей у земнопоней.
Спойлер

UPD: Кирка, всё, дошло. Надеюсь, в финальной версии оно будет обозначаться не так же, как и разбор стены.
Wolfram
Прошёл я карту со змеями. Прикольная, но в начале от рандома зависит. Эти первые две змеи могут пойти крушить каменные фермы, например (один раз пошли обе, один раз пошла только одна). Если башня ударит не туда, то от первого удара змей можно потерять Твай или Рэр. Вторая пара змей тоже иногда норовит разойтись.
Дальше больше думать надо, чтоб крылья или энергия не заканчивались в самый неподходящий момент.
Это фича, кстати, что после выдачи крыльев в тот же ход пони ходят на столько же, на сколько и обычно, или будет допилено, чтобы на 4 было?
Весёлый скрин:
Wolfram
NTFS писал(а):Прохождение карты задумывалось как быстрые набеги : выдача крыльев - полет на острова - сбор леса - обратно к базе, и так несколько раз. Если нашел другую тактику - тоже хорошо.

У меня прохождение за 57 ходов, думаю, побыстрее будет. Я там неплохо обосновался на ближайшем к мысу острове.
Wolfram
Спойлер
Wolfram
Thunderstorm писал(а):Честно попытался ещё раз. Снова первая миссия. Раз это стало тенденцией, оставляю дальнейшие попытки.

Она проходится с удвоенным количеством врагов.
Wolfram
NTFS писал(а):Между прочим, это проблема. Все игравшие в игру делятся на две неравные группы. Меньшая - находит игру увлекательной и в меру сложной, большая - адски сложной и непроходимой, начиная с первого уровня.
С этим нужно что-то сделать.

Ну для этого, собственно, и нужны уровни сложности.
Wolfram
А они пытаются понять? Если да, то после прохождения на лёгком уровне можно будет играть и на нормальном.
В Civilization количество хитро переплетающихся и взаимосвязанных факторов развития государства огромно, но играть в это как-то можно, тем не менее.
Wolfram
Аст писал(а):Скорее создается первичное впечатление, будто нужно кубик запихнуть в треугольное отверстие.
Плюс, отсутствие как таковой свободы действий, ибо все сходится к высчитыванию соотношения ходов и ресурсов, что приводит к одному единственному варианту прохождения той или иной карты. Но тут уже ничего не поделаешь, покуда игровой процесс пошаговый, с предопределенным набором этих самых ресурсов и ходов. Минимальное разнообразие вводит только рандом, в форме случайных чисел нанесения урона, восстановления здоровья/сил и, порой, неожиданным выбором маршрута монстрами.

Ну вот не скажи: когда я усложнил уровни 1,2,5, мне пришлось довольно сильно уточнить этот "один-единственный вариант". Достаточная свобода действий в текущей версии присутствует.
Wolfram
Аст писал(а):Можно ли пройти оборону Понивилля практически не используя башни Рарити?

Довольно странно было бы, если бы уровень знакомства с башнями можно было бы пройти без их использования. А что касается стратегии, то можешь посмотреть усложнённую версию и понять, что не всё там так просто с тем, куда их ставить.
Wolfram писал(а):Уфф. Hard версия 5-го уровня.
"company1_level5"

Аст писал(а):Осилить карты с присутствием РД без применения радужного удара?

На некоторых не вижу в этом ничего невозможного. На остальных это довольно искусственное ограничение. Некоторая свобода, в какой момент и куда кидать Соник Рейнбум, присутствует.
Аст писал(а):Или выбрать тактику, при который Флаттершай будет использоваться регулярно, не высиживая в тылу и бездействии?

Вот с Флатти согласен, мне кажется, что какие-то другие способности ей накинуть надо, иначе она мало чем помогает.

Хотелось бы, конечно, чтобы уровни можно было проходить принципиально по-разному - пойти вниз и построить там фермы или пойти вниз и построить фантомы. Такие уровни будут меньше походить на головоломку и больше на тактическую игру. Но в общем-то, способы прохождения некоторых текущих уровней у меня и NTFS различались. Если есть какие-то претензии, то нужно смотреть уже более конкретно. 5-й уровень по задумке должен проходиться более или менее одинаково, кмк.
Wolfram
Спойлер

Кстати, почему обнову на Табун не выложил? Новичков там много благодаря началу сезона (во всяком случае, мне так показалось), могут подсказать, какие уровни слишком сложные.
Wolfram
4-я[2 вылета+2]: скучноватая карта, если знать расписание появления врагов, проходится на халяву. Первую чёрную дыру замораживаем и расстреливаем, первые шары выносим Радугой, остальное морозим.
Но потом мне пришла в голову другая идея. Я поставил
Код: Выделить всё
VICTORY
ByNoMonsterLeft:null
->ByStep:StepNeed=20,addType=And

и попытки где-то с четвёртой у меня это получилось. Так что никакие скачки во времени не нужны)
"Спойлеры"

5-я[2]: По этой карте я вроде в прошлый раз всё сказал. Не то чтобы очень сложная, но додуматься, что нужно идти во всю прыть, было для меня нетривиальной задачей.
6-я[3]: Я так понял, там нужно нолики убрать с StepModN. На прохождение "по-честному" еды не хватает, а вот так получается:
Спойлер

И всё-таки, хорошо бы сделать заморозку видимой только в том случае, если монстры на следующий ход стоят.
Ещё одно предложение: если монстр не двигается, не надо тратить время на фокусировку на нём.
7-я[3]: Тут особо нечего сказать, просто неплохой уровень.
Wolfram
NTFS писал(а):Так что пусть будет... хаком это не считается, всего лишь нестандартное прохождение.

Просто я говорю, по-нормальному пройти не получилось, еда расходуется на восстановление здоровья слишком быстро, и заканчивается примерно к наступлению драконов (или даже раньше), которое в результате отразить невозможно. Хотя точно помню, что в прошлый раз до неподвижных драконов еды хватало с достатком, но сейчас уже не могу вспомнить, как хитро я там башни строил, чтобы здоровье не терять.
NTFS писал(а):хаком это не считается, всего лишь нестандартное прохождение.

Просто к этому хаку меня привели попытки придумать, как застопорить драконов в конце, и я вовсе не пытался целенаправленно придумать, как бы здесь можно считерить.
NTFS писал(а):PS: Кстати, по завершении собственно игрового теста, хотел бы услышать отдельное мнение по сюжетной части кампании - градации от "Эпичная сага" до "я читал и плакал" :-) серьезно, я стараюсь уделять внимание текстам, чтобы игра была не просто HoMM с понными спрайтами. Но получается ли...

Сюжет мне нравится, но я на сюжет в играх внимания обращаю немного в принципе, так что мне судить сложно.
Wolfram
И только тут я осознал, чем отличается дорога от луга, кроме цвета.
8-я[4]: Недооценил я эту карту изначально, она хороша. На последней попытке мне удалось сохранить сверхсилу Пинки на второй волне (она пригодилась в конце), а сверхздоровье AJ так и не потребовалось. На 51 ходу появились одновременно Ужасы, Гидры и Ядовитые шары, которых я успешно отвлёк РД направо, нанеся по ним Звуковой Удар. На 54 ходу игра закончилась.
Замечания: способность РД бесполезна. Смерчи гораздо эффективнее выносятся Звуковой Радугой. Правда, там нужна Пинки, но без Пинки мыши в любом случае загрызут.
+очень обидно проигрывать в конце. Без отмены хода чуть не туда ткнёшь, и гидра снесёт что-нибудь.
Wolfram
NTFS писал(а):Сверхздоровье AJ превращает её в "танк", что полезно. Гидра её уже не вынесет с одного удара.

Это-то да, но там в одном месте появляются сразу две гидры и два шара, так что против них сверхздоровье мало помогает (а больше особо и негде, ибо 500 еды после этого места очень быстро набираются). В любом случае приходится кого-то отвлекать, а для этого как раз достаточно Соник Рейнбума, и отвлекаются все.
NTFS писал(а):Насчет абсолютного удара - это задумано для противодействия самым "толстым" врагам.

Не исключаю ситуации на других уровнях, в которых выгоднее, чем Соник Рейнбум, окажется новая способность, если она там, конечно, будет, но на этом уровне таких ситуаций не обнаружилось.
Wolfram
NTFS писал(а):Это и говорит о том, что есть несколько тактик прохождения карты - я использовал один удар Рейнбоу для сокращения числа врагов, а потом с помощью AJ отвлекал их до открытия финального портала.

Тем не менее, эти тактики мне не кажутся равноправными. Впрочем, неважно, на 10-м уровне способность РД пригодилась.
9-я[1]: Как-то слишком просто получилось, скорее всего, потому что уже проходил эту карту. Хотя Найтмер Рэрити помогает в конце довольно существенно.
миникарта налезает на еду
10-я[1]: Тоже халява, я даже на 39 ходу всех уничтожил.
Спойлер

11-я[7+баг с вихрем+2]:
Спойлер

При обращении Рэрити в Найтмер крылья отнимаются - это баг или фича?
Вихрь останавливает тележки совсем. Но при этом если их не прибить вовремя (на местах, где они стоят), уровень предсказуемо закончится.
Wolfram
12-я[5]: Отличная карта, пришлось хорошо поломать голову, как с этими големами эффективно бороться. И хитрые же они, уворачиваются от снарядов очень хорошо.
реплика про уменьшение здоровья вдвое не соответствует реальности, только на 33%.
13-я[1]: Что-то я не понял суть карты, тут ИИ надо допиливать, иначе неинтересно.

14-я[7]: Очередное нестандартное прохождение.
Спойлер

А в целом уровень жестокий, я так понял, предполагалось суперспособности на конец оставить, а без них первые волны пройти довольно сложно [у меня и с ними-то поначалу не получалось]. Впрочем, на последней попытке мне это удалось.
Я левых нижних василисков раньше встретил, чем тех, что чуть правее, поэтому реплика про них была не в тему.
Wolfram
NTFS писал(а):Полагаешь, это слишком очевидное решение? Ну так бонусная карта, для фана, не для превозмогания.

Ну не в лоб же переть против такой толпы. Да и в карте, где Твай книгу читает, прятаться/прятать башни в стенах - вполне типичный трюк.
Лично мне кажется, что для фана слишком просто.
NTFS писал(а):Я был уверен, что эту дыру в скриптах не найдут :-(

Я в скриптах и не рылся. Просто когда я понял, что даёт подход к центральной башне, я сообразил, что это не такие уж и мощные вещи, поэтому с ним можно повременить, учитывая, что периодически начинают возникать волны монстров.
NTFS писал(а):Насчет суперспособностей - я как раз думал, что их нужно использовать перед деревней, а после неё - новые башни в помощь, по крайней мере, с деревом кексов намного легче.

Башни, конечно, в помощь, но:
Код: Выделить всё
himera_chief_attackvalue_max = 63

И безнаказанно подойти к боссу со 100% вероятностью не удастся.
Wolfram
Я не понял, у червя сплеш действует в радиусе 2? О таком хорошо бы предупредить. Одного червя в лагере я заморозил, другого усыпил, поставил около него вихрь, отошёл на расстояние. И тут электробашня его разбудила, и червь преспокойно снёс каменную ферму, и Твайлайт через клетку заодно.
Когда медведица находится в зоне вихря, у неё рисуется только 1 перемещение.
NTFS писал(а):Я проходил так: у подножия гор ставил башни кексов, Пинки потом шла к боссу и била его из пушки, один раз. Босс обижался и бежал на неё - но розовая пони быстрее, в несколько ходов она возвращается назад, а когда босс выходит на самую границу гор - Эпплджек делает 1 ход по лесу и уничтожает босса суперударом.

Ого, как хитро, но
1) Тогда минимальный удар тоже надо поднять до 60хп, иначе с существенной вероятностью можно пройти и более тупым способом.
2) Сдаётся мне, сохранить суперздоровье проще.
NTFS писал(а):Да, это всё больше похоже на военную головоломку, но я уже смирился. Такой жанр игры...

Учитывая, что персонажам нельзя умирать, это не удивительно. Впрочем, получилось довольно оригинально.
Wolfram
15-я[7]: Эпичная карта, с самого начала глаза разбегаются, и совершенно непонятно, что делать. Количество новых способностей зашкаливает, возможно, нужно больше уровней для их освоения.
Тем не менее, после нескольких неудачных попыток тактика придумывается.
Спойлер

Вот, собственно, моя версия прохождения первой фазы уровня, а дальше уже можно делать почти что угодно, и проиграть сложно (даже если не знать, что где появляется). Единственное, что важно - построить ферму еды (желательно 2), когда появится такая возможность, а по центру настроить несколько Пинки-заправок, чтобы восстановить энергию НМР. В общем, вторая часть уровня - уже чисто фановая, я смог дойти до червей в лагере с первой же попытки, как сумел уничтожить первые волны, и проиграл только по незнанию их особенностей.
"Пинки было нечего делать"


В целом могу сказать, что вторая кампания мне понравилась, и первой она не уступает.

Отдельно выскажусь по некоторым новым способностям.
Спойлер

Связка "Пинки+РД=Соник Рейнбум" ушла на второй план, что мне тоже нравится.
Что мне не нравится - Флатти по-прежнему простаивает очень много времени, и полезной бывает редко. Новые способности эту ситуацию не изменили: медведица живёт сама по себе, а башни всё-таки камней стоят при том, что пользы от них не очень много.
Wolfram
Нашествие нетопырей - 3 попытки. Эта версия по всем параметрам лучше, чем то, что было.
Уровень с осьминогами сходу не прошёл, завтра посмотрю.
Wolfram
NTFS писал(а):
Wolfram писал(а):
4hoof писал(а):P.S. А пустота может уничтожить противника?

В ранних версиях могла, сейчас пустота не может распространиться на клетку с противником.

Уже откатил вообще-то... сейчас Пустота жрет и героев, и врагов. Иначе, уровень с Твайкой в пещере становился непроходимым - раз, и застревающие в Пустоте монстры раздражали - два.

Не понял, сейчас проверил - 7-й уровень прошлой версии спокойно проходится [2]. Где там мыши при возвращении мешают?

А монстры в принципе не должны раздражать? Во всяком случае, застрявшие в пустоте меня раздражали не больше, чем полностью живые)

В 2-3 [1] изменений особых не заметил (кроме слившихся в пустоту Зелёных Ужасов), только вот как-то совсем халявно на этот раз получилось. Надпись про "мышки сейчас снесут деревья" была уже глубоко не актуальна, а еды хватило с достатком.
2-10 [3] стала сложнее и чуть интереснее.
1-12 ещё посмотрю, но с монстрами, гибнущими в пустоте, там вряд ли будет что-то новое.
Wolfram
Тот кристалл рядом с мышами снизу по центру не нужен - я пользовался верхним кристаллом. Пустоту не расчищал совсем. Ну а первый треугольник уничтожается ещё в начале уровня.
Wolfram
3 попытки. От замка гидра оставила только 35 здоровья, зато начиная где-то с 30-го хода делать было уже нечего.
Так-то карта ничего, но читерская стратегия решает.
"Скрины"

Я бы добавил ещё функцию подсветки зоны башни, на которую наведена мышка, чтобы зоны башен можно было разграничивать. Ну и да, невозможность пропустить ход врага на этой карте даже с шифтом раздражает.
Wolfram
NTFS писал(а):
Wolfram писал(а):Так-то карта ничего, но читерская стратегия решает.

"открыто новое достижение: главный читер Героев Эквестрии"
Ты просто мастер обходных путей :-) Немного переработаю перед публикацией, нужно убрать возможность сплошных стен.

Да нужно просто ИИ доработать, я думаю. Ну и в любом случае, мне кажется, что если достаточно быстро настроить каменных ферм, то этот уровень проходится без проблем.
Wolfram
NTFS писал(а):Лично для меня это было проблемой при тестовом прохождении. Если я сразу строил много ферм - не успевал делать башни, монстры забивали замок. Если строил фермы постепенно - то к моменту серьезных волн ощущалась нехватка камня.

Ну не знаю, вначале сразу строишь штук 6, потом временно перестаёшь, отбиваешься от первой волны, затем возобновляешь строительство и постепенно доходишь до состояния, когда ты не успеваешь тратить получаемые камни. И у меня этот момент случился ещё до того как я замкнул стену. Как бы то ни было, мне кажется, что надо как-то уменьшить влияние новых ферм на игру, т.к. очень многое в результате зависит не от расстановки башен, а от того, с какой скоростью тебе удаётся строить фермы. Например, сделать, как в свободных миссиях, чтобы новые фермы давали меньше камня.
NTFS писал(а):Для кампаний, текущий уровень ИИ достаточен, на мой взгляд.

Пусть они будут сколь угодно тупо выбирать глобальную стратегию, но при этом пусть не бьются о пустоту в попытках достичь цели, которую достичь невозможно, или упускают верный маршрут из-за банальной жадности. В качестве фичи мне это не нравится по той причине, что в одной игре у тебя какой-нибудь Зелёный Ужас может завязнуть в пустоте, а в другой он же выберет другую цель, и его нужно будет уничтожать. В результате это вносит нехилую долю рандома.
Wolfram
Emerald Phil писал(а):Недочёты:
1. В начале демо-карты "Королевский портал" присутствует опечатка в слове "Твайлайт".

+при наведении мышкой на любой карте она отображается как Твалайт Спаркл.
Emerald Phil писал(а):4. Я понимаю, что это стратегия, так надо и т.д., но чтобы одна поняшка построила целую ферму за один ход... Уж больно нереалистично это выглядит.

Если подумать, то тут много чего нереалистично выглядит, например, что два юнита не могут занять одну и ту же клетку, когда в то же время на одной клетке может уместиться целая ферма, не говоря уже о том, что некоторые умеют летать. Просто в погоне за реалистичностью можно погубить весь геймплей.
Wolfram
Над картой с грифонами пришлось немножко попотеть, но с третьей попытки взял её (64 хода). Идея защищать караваны вместо того, чтобы грабить их, вносит изюминку в карту, но по большому счёту это всё равно обычная заруба, наверное. Глобальную стратегию надо суметь проработать, правда, иначе слишком сложно. У меня такая:
Спойлер
Wolfram
NTFS писал(а):Если с картой тянуть время, то пятый караван, как по мне, непроходим - я его ставил на отсечку времени.

Не могу по скриптам понять, когда он появляется, но похоже, около 54-го хода (а караваны я не считал). Значит, я его прошёл, т.к. добрался до первой крепости на 64-м) Монстров там успевать бить уже совершенно нереально, но фантомы, настроенные к тому времени, спасают. Если Луна сидит в крепости некоторое время, то он непроходим.
И это хорошо, что у карты есть несколько принципиально различных способов прохождения, использующих разные способности персонажей (насколько я понял, фантомы у тебя не играли значительной роли).
Wolfram