Сообщения от Antagonist в теме Обсуждение 4 сезона. Часть 2.

в этой

Так механизм превращения Луны в Найтмер Мун, наконец, объяснят, или так всё и останется на уровне - понимайте, как хотите?

в этой

Что есмъ сила, претворившая Луну в Найтмер Мун?

в этой

Cyanide Kualus писал(а):Да, то предположение о независимости кошмарной части Луны бредовое

Это поднимает старый вопрос о том, что считать каноном, а что - нет. Мне, может быть, кажется бредовой идея о том, что Каденс была пегасом, однако же, мне постоянно говорят о том, что это канон.

Cyanide Kualus писал(а):кстати, еще хотелось бы окончательно задушить срывы покровов а-ля: "Светила двигаются сами, Селестия и Луна сговорились, тогда вообще было затмение."

Окончательно, наверное, не получится, эти срывы покровов даже Дискорд не смог задушить.

в этой

Cyanide Kualus писал(а):А вот локального Эреба, подтолкнувшего бы Луну на активные действия, увидеть был бы рад.

Некоторые говорят, что это был Сомбра, и это, по-своему, интересно, однако, я почти уверен, что в сериале такого не будет.

Seestern писал(а):Покуда не было показано в сериале, имеешь полное право считать, что не было. Мне, например, идея понравилась, я её принял и в хэдканон встроил, по крайней мере, до получения сериального же опровержения.

Это про Найтмер Мун или про Каденс?

в этой

Snork писал(а):Кстати, возникает интересная мысль. Три известных использования ЭГ в прошлом - сплошь заточения. На очищение они пока работали только под контролем мейнкаста... :)

А третий - кто? Если имеется ввиду Сомбра, то многие считают, что сёстры заточили его без использования элементов.

NTFS писал(а):Я думал об этом - и пришел к выводу, что возможности ЭГ очень сильно зависят от носителей. Для суровых древних богинь (слабое эхо нравов тех времен можно видеть в Luna Eclipsed) - дают только возможность "закрывать" зло, до лучших времен. А в руках добрых и радостных пони типа M6 - могут работать как реморализация. Правда, в эту концепцию не вписывается цементирование Дискорда в s2e1-2 - то ли пони-носители на тот момент были не такие радостные и добрые, как обычно, то ли Дискорд в принципе не пригоден к внешнему перевоспитанию - пока сам не осознает.

M6 применили элементы всего два раза, поэтому по ним сложно делать какие-то обобщённые выводы, особенно учитывая то, что до сих пор идут споры о природе и происхождении Найтмер Мун, что наглядно иллюстрирует эта тема. А Дискорд, в моём понимании, скорее персонифицированное стихийное начало природы, поэтому такое воздействие элементов на него мне представляется более чем логичным.

в этой

NTFS писал(а):3 раза. EG, конечно, кино еретическое, но там был и M6, и ЭГ, и реморализация демона-злодея.

А это-то, применение элементов без элементов... По большому счёту, я так и не понял, что там произошло, очевидно только то, что они вернули Сансет в обычную форму, но вот насчёт связи её реморализации непосредственно с применением элементов - не уверен.

P.S. Кстати, они ещё один раз применяли элементы для того, чтобы освободить Дискорда из камня.

в этой

NTFS писал(а):Твалайт говорила в процессе, что элементы имеют связь с их носителями, даже вне Эквестрии... вот не помню точно, а пересмотреть сейчас негде. По крайней мере, радужный удар по Сансет один-в-один, как он был в s1e2.

Кстати, один из вопросов насчёт непротиворечивости канона, ранее пони не могли использовать элементы дистанционно, во время нападения Кризалис Селестия оправила их за элементами, до которых они так и не добрались, как не могли и воздействовать на Дискорда, когда он украл элементы и спрятал их. Из воздействия элементов на Найтмер и Сансет очевидно только то, что они способны нейтрализовать воздействие тёмной магии.

NTFS писал(а):Забивание микроскопом гвоздей, не? Для извлечения Хаоса достаточно было просто поорать друг на друга вблизи статуи

Не совсем, ведь Селестия, по её словам, принесла элементы, прежде всего, в целях защиты, если Дискорда не удастся перевоспитать.

в этой

NTFS писал(а):Не могли или не хотели...

Это были не те ситуации, чтобы не хотеть.
А насчёт того, почему Селестия заточила Найтмер Мун вместо того, чтобы очистить, как M6 - я и сам задумывался, но не смог найти внятного ответа, занятно также, что по идее Лорен Найтмер Мун, освободившись, первым делом явилась в Кантерлот и заточила Селестию на Солнце, неужели она могла использовать элементы?

в этой

NTFS писал(а):Или же NMM сама по себе крута и сильна, без элементов.

Да, тогда выходит, что она сильнее Селестии, и это интересно, потому что ставит вопрос: что придало ей дополнительную силу.
Либо же она напала неожиданно и Селестия не успела оказать сопротивление, а в заточённом состоянии не могла использовать магию.