[Обсуждение] s3e05: Magic Duel

Firegun писал(а):У кого что болит, тот о том и говорит :3 Вы, месье, знаете толк в извращениях.

Дооо! Пуритане, ма-а-алчать! =)
Кстати, ты несколько преувеличиваешь разрушительную деятельность Дискорда. Он больше по умам фигачил, нежели по физическим объектам. Обладай Трикси его возможностями, она была бы разрушительнее, особенно, если б додумалась бить сразу "в корень", т.е. в Селестию, а не в шарады с ней играть. Но её умышленно наделили невеликим умишком. )))
VIM
Вим, Трикси и Дискорд это разные уровни. Дискорд - бог хаоса, а Трикси мстительная и горделивая фокусница.
Firegun
Там не то что уровень, там даже цели разные))) Дискорду власть в Эквестрии нужна была как дополнительный, не обязательный бонус к распространению его любимого хаоса, а Трикси, все же свершив в итоге месть, позарелась на всю эквестрию)))
Капитан Ганс
Капитан Ганс писал(а):Трикси, все же свершив в итоге месть, позарелась на всю эквестрию)))


Не было там такого!!1111
Great Hat Trixie
Firegun писал(а):Вим, Трикси и Дискорд это разные уровни. Дискорд - бог хаоса, а Трикси мстительная и горделивая фокусница.

Кэп! Я лишь хотел сказать, что эффект, производимый в каноне злодеями, принципиально не отличается по размаху. Они нивелированы, и это не зависит от их исходных статов и перков.

Дискорд - не бог хаоса, а дух раздора. Раздор как таковой - только частный случай хаоса. Дух сам по себе не обязан обладать атрибутами божественности, духи стоят на более низкой ступени в иерархии трансцендентных сил. Дискорд по своей деятельности ближе к полтергейсту, хотя достаточно силён, чтобы преобразовывать реальность в пределах целых областей государства.
VIM
VIM писал(а):Дискорд - не бог хаоса, а дух раздора. Раздор как таковой - только частный случай хаоса. Дух сам по себе не обязан обладать атрибутами божественности, духи стоят на более низкой ступени в иерархии трансцендентных сил. Дискорд по своей деятельности ближе к полтергейсту, хотя , чтобы преобразовывать реальность в пределах целых областей государства.


Дискорд может считаться самим БОГОМ!!!11 Так как в мире поней в принципе то и нет богов. А Дискорд не просто
VIM писал(а):(автоопределение)достаточно силён
Он может заставить солнце и луну сменяться раз за разом. А это знаете ли даже боги античных и древних мифологий не могли себе позволить, как и например превращать облака в сахарную вату и прочее.
Максимум - урожай, не урожай и пошвыряться молниями. Нет, есть и такие которые создают целые миры и планеты, но это знаете ли - за гранью фантазии ;)
Great Hat Trixie
>>Я лишь хотел сказать, что эффект, производимый в каноне злодеями и героями, принципиально не отличается по размаху. Они нивелированы, и это не зависит от их исходных статов и перков, а также принадлежности к той или иной стороне.

Fixed.
Нет, правда же.
Daisy
Короче Эквестрией управляет Великий Корейский Рандом :3
Firegun
Great Hat Trixie
Вспоминай момент когда она отобрала у Твай ее ожерелье))) Она там прямым текстом кричала что с этим амулетом сможет подченить себе Эквестрию)))
Пруф - 22:00 в серии)))
Капитан Ганс
Great Hat Trixie писал(а):Он может заставить солнце и луну сменяться раз за разом.

Если г-ну Копперфильду заказать фокус с бюджетом в несколько десятков миллионов баксов, он затмит Дискорда и погасит всё - даже звёзды.))) Этот сомнительный момент с управлением небесными телами (в т.ч. и посредством прынцессы) - единственный явный баттхёрт для меня лично. Аффтары слишком топорно "скрестили" крохотный сказочный мирок с реальными планетарными и космическими масштабами, и у них вышел уродец.
VIM
VIM, так кроме того витража он нигде и не скрещивается, и выглядит вполне последовательным маленьким мирком с маленькими Луной и Солнцем на стеклянном небосводе (грубо говоря).
Daisy
VIM писал(а):. Аффтары слишком топорно "скрестили" крохотный сказочный мирок с реальными планетарными и космическими масштабами, и у них вышел уродец.


Кто тебе сказал, что там реальные планетарные и космические масштабы системы.
Great Hat Trixie
VIM
ИМХО вопрос со способностями Дискорда вообще обсуждать сложно, для меня это магия почти божественного уровня, для вас это жалкие фокусы и думается каждый наберет не мало доказательств в пользу своей версии)))
Капитан Ганс
По мне так поднятие солнца и луны это развод. Население же глупое и падкое на пафос и спецэффекты.
Firegun
Daisy писал(а):VIM, так кроме того витража он нигде и не скрещивается, и выглядит вполне последовательным маленьким мирком с маленькими Луной и Солнцем на стеклянном небосводе (грубо говоря).

...через который путешествуют на поездах по полсуток на расстояния в 200-300 километров. Лучше бы создатели просто замутили бы участок плоского квазибесконечного пространства с круговоротом локальных светил вокруг условного центра Эквестрии. Ни у кого не возникло бы вопросов.
VIM
VIM, так, вроде, они на поезде путешествуют из Понивилля в Кантерлот, из которого Понивилль видно из окна x)
И светила тут вообще ни при чём. 200-300 километров это всё равно не размер для мира. Хоть 10000 километров (если говорить о радиусе "небесной сферы").
Daisy
VIM писал(а):
Daisy писал(а):VIM, так кроме того витража он нигде и не скрещивается, и выглядит вполне последовательным маленьким мирком с маленькими Луной и Солнцем на стеклянном небосводе (грубо говоря).

...через который путешествуют на поездах по полсуток на расстояния в 200-300 километров. Лучше бы создатели просто замутили бы участок плоского квазибесконечного пространства с круговоротом локальных светил вокруг условного центра Эквестрии. Ни у кого не возникло бы вопросов.


Кто ж знал, что мультфильм для маленьких девочек, будут смотреть взрослые люди. У которых, в их сером и унылом мире, существует только один закон - закон великой и могучей Логики.
Great Hat Trixie
Капитан Ганс писал(а):для вас это жалкие фокусы

Отчего же жалкие? Годные и масштабные фокусы, всем на загляденье.

Daisy писал(а):VIM, так, вроде, они на поезде путешествуют из Понивилля в Кантерлот, из которого Понивилль видно из окна x)

Если б была только эта поездка, вопросов бы не было. Но была и перевозка тортов всю ночь на то же расстояние. И полусуточный рывок на тягловой силе в Аппалузу. Даже по самым скромным прикидкам выходит 300 км в любой конец, если, конечно, поезд не простоял где-то на полустанке две трети времени пути. (Но я опять повторяюсь!)

Daisy писал(а):И светила тут вообще ни при чём. 200-300 километров это всё равно не размер для мира. Хоть 10000 километров (если говорить о радиусе "небесной сферы").

Мульён! ))) Между прочим, верчение солнцем и луной в исполнении Дискорда - именно фокус. С такой скоростью, как было показано в каноне, в небо можно поднять разве что метеозонд (да и то сомнительно). Даже если местное светило имеет пару километров в диаметре, оно будет подниматься в десятки раз более неспешно. (:
VIM
VIM
С физикой и к богам))) Ценю такой юмор)))
Капитан Ганс
VIM, извини, но твои рассуждения - эм... даже не знаю, ты шутишь, или правда настолько ограниченно мыслишь. Светило может быть реализовано тысячей способов, тем более в движимом магией мирке.

Как частный вариант: солнце и луна - просто картинки, отображаемые на жидкокристаллическом небе, и вопрос движения небосвода приравнивается к движению прошитой в мир картинки.
Daisy
Мда!! Строение мира Фим самый крупобольный вопрос. Вроде уже было доказательство его планетарности, вроде я даже родил теорию о том как Тия двигает светила, на уровне планетарности. Но то что делал Дискорд, даже если допустить что луна и солнце таки вращаются вокруг Фим, все равно от такого изменения направления и скорости полета добрая матушка гравитация смешала бы Эквестрию с гумном. Остается только одно Солнце и Луна fake!!!
K.S.I.
Daisy писал(а):Как частный вариант: солнце и луна - просто картинки, отображаемые на жидкокристаллическом небе, и вопрос движения небосвода приравнивается к движению прошитой в мир картинки.


Неплохая теория, только почему картинки?
Можно много примеров взять так же из мифологии.
К примеру взять Птолемея. Он предположил, что земля не подвижна, а Солнце и Луна просто вращаются вокруг неё.
Почему такие простые теория нельзя внедрить в мультфильм, тем более если мир там - сказочный.

P.S. Селестия и Луна - это аналог Лизы и Маву
Great Hat Trixie
Daisy писал(а):VIM, извини, но твои рассуждения - эм... даже не знаю, ты шутишь, или правда настолько ограниченно мыслишь. Светило может быть реализовано тысячей способов, тем более в движимом магией мирке.

Ммм... Может быть, может быть. Но мне интересно. Предложи пяток из этой тысячи. Могу даже начать: светило вроде "Плутонианского", но внешнее. Светило как в "Плоском мире". Светило как в книге "Катали мы ваше солнышко", которым выстреливают из гигантской пушки. Добавишь ещё что-то к перечню?)

По Дискорду и его фокусам с солнцем. У всё тех же Стругацких был пассаж про то, что "ты даже не представляешь, что такое качественная, тщательно наведённая галлюцинация" (не ручаюсь за точность цитаты). Такое объяснение меня устроит, кстати.

Daisy писал(а):Как частный вариант: солнце и луна - просто картинки, отображаемые на жидкокристаллическом небе, и вопрос движения небосвода приравнивается к движению прошитой в мир картинки.

Вот это мне нравится! Пусть только аффтары дадут подтверждение. Селестия и её командный пункт со стеной ЖК-экранов, вери, вери бьютифул!!! (:
VIM
Great Hat Trixie
Со старой доброй физикой как-то думается проще)))

VIM
Простым путем идем товагищ)))
Капитан Ганс
Great Hat Trixie, потому что это один из вариантов =.=''

VIM, с галлюцинацией вариант мне не очень нравится в том ключе, что в целом всё-таки предполагается объективность картинки относительно принцесс и единорогов (просто она не будет двигаться). Кто-то же должен эту галлюцинацию наводить.
Из старого доброго могу добавить с разбега: светится сфера-за-миром, а светила - дырки в небесной сфере мира пони. В некоторых областях эта сфера полупрозрачна (дневное голубое небо). Не знаю, правда, пересекается ли это с чем-нибудь из твоего.
Потом, из развития собственной мифологии: солнце - отображение коллективного бессознательного единорогов в материальный источник энергии.
Daisy
Daisy писал(а):Потом, из развития собственной мифологии: солнце - отображение коллективного бессознательного единорогов в материальный источник энергии.

Овеществление воли эгрегора - давнишний бойан Головачёва. Кстати, из Головачёва: к FIM можно достаточно непротиворечиво прикрутить нагуали и артефакальные включения участков пространства и физики чужих вселенных.))) Читали ли аффтары Головачёва?
VIM
А придумывать всякие разные теории обязательно? Особенно страшно запутанные.
Заметьте - ЦА это "феечки". Им все это дофига сложно.
Firegun
VIM, а ты мог бы изъясняться более общими терминами, которые были бы понятны вне зависимости от ознакомления с их источником? ^^''

Firegun, не обязательно. И пони смотреть не обязательно. Обязательно - выживать и размножаться. Остальное наносное.
Daisy
Я имею в виду то, что не нужно усложнять то, что можно объяснить просто. Бритва Оккама
Firegun
Daisy писал(а):солнце - отображение коллективного бессознательного единорогов в материальный источник энергии.

Селестия обкушалась ЛСД и поймала клёвый трип. Её сознание было искажена, а по причине наличия гигантской магической мощи исказилась и реальность. Теперь вместо гигантских чёрных мохнатых пауков по Эквестрии бегают маленькие разноцветные пони. Всем так понравилось, что к исходному варианту решили не возвращаться.
ChainRainbow
Firegun, "просто" - понятие очень относительное. Так, все приведённые в последних сообщениях версии просты и понятны. Хотя моя любимая версия, конечно, вот эта, даром, что не моя xD
Daisy
Daisy писал(а):VIM, а ты мог бы изъясняться более общими терминами, которые были бы понятны вне зависимости от ознакомления с их источником? ^^''

А ты почитай его на досуге. Неплохое чтиво, в общем-то.

Daisy писал(а):(автоопределение)Потом, из развития собственной мифологии: солнце - отображение коллективного бессознательного единорогов в материальный источник энергии.

"Овеществление воли эгрегора" - практически то же самое, только короче.)

Ну, по поводу включений иномировой физики, я полагаю, ничего объяснять не нужно, это интуитивно понятно. Нагуали - из той же оперы: невидимые участки проникновения чужой физики, на которые невозможно воздействовать. Наткнётся планета на такой "кусочек" - и нагуаль прошьёт планету насквозь. Или вообще расколет, если окажется достаточно большим для этого.
VIM
Головачёв? Вим, окстись, нельзя такое предлагать читать такое взрослым женщинам. Кроме того, там вольная трактовка "Розы мира" Андреева (в том аспекте, про который ты говоришь), а это нельзя рекомендовать к прочтению вообще никому.
ChainRainbow
ChainRainbow писал(а):Головачёв? Вим, окстись, нельзя такое предлагать читать такое взрослым женщинам. Кроме того, там вольная трактовка "Розы мира" Андреева (в том аспекте, про который ты говоришь), а это нельзя рекомендовать к прочтению вообще никому.

Ладно, ладно, я не настаиваю.)
VIM
Знаете ,я тут пригляделся. Зебриный череп на 16 секунде сериала. С ушами и ирокезом и вытянут. У черепов ушей быть не может и гривы. Сдается мне, это не череп. А маска. Но тогда вопрос, кому понадобилась зебриная маска.
Dobrokot
Я вот читаю, и не могу понять... Это омскота или оффтопик? 0_0
Prodius Stray
Dobrokot писал(а):Знаете ,я тут пригляделся. Зебриный чреп на 16 секунде сериала. С ушами и ирокезом и вытянут. Сдается мне, это не череп. А маска. Но тогда вопрос, кому понадобилась зебриная маска.

ТруЪ-зебрячьи друли вполне могут щеголять в таких. А вообще, эта атрибутика из разряда инструментария средневековых алхимиков. Людей там, понятное дело, нет, поэтому череп зёбры вполне годится.
VIM
Ну значит Эквестрия точно Америка :3 У них там зегров линчуют
Firegun
Firegun писал(а):Ну значит Эквестрия точно Америка :3 У них там зегров линчуют

Почему такой странный вывод? А как же смерть от естественных причин? Этот вид ухода из жизни куда более распространён.)
VIM
А на Зекору они как косились?

Плюс еще бизонов согнали с земель как индейцев.
Точно Америка.
Firegun
Prodius Stray писал(а):Я вот читаю, и не могу понять... Это омскота или оффтопик? 0_0


Это "Магическая дуэль" между истиной и ложью.
Это борьба между добром и злом.
Это мир на пересечении Иллюзии и Реальности.
Это баталия между смсылом и его отсутствием.
Это стена, которая разграничивает свободу и рабство.
Это обсуждение о жизни и смерти.

Если коротко - да, это оффтоп.
Great Hat Trixie
НЕТ. Это точно маска. И не оскорбляйте мои полосатые чувства.
Dobrokot
"Это омскота или оффтопик? 0_0"
Это полу-СПГС.
RaCa
Dobrokot писал(а):НЕТ. Это точно маска. И не оскорбляйте мои полосатые чувства.

Сушеная голова может?
K.S.I.
Great Hat Trixie писал(а):Если коротко - да, это оффтоп.

Эх ты, шляпа! Это был риторический вопрос! Он был призван вернуть дискуссию в "верное" русло, но не смог. И вообще, даже если оффтопишь, не признавайся и не давай повода.

Dobrokot писал(а):НЕТ. Это точно маска. И не оскорбляйте мои полосатые чувства.

Для ограбления корованов Понивильского банка?
ChainRainbow
K.S.I. писал(а):
Dobrokot писал(а):НЕТ. Это точно маска. И не оскорбляйте мои полосатые чувства.

Сушеная голова может?

"Бедный Йорик!"

А вообще вряд ли. Она должна была быть тогда меньше и иметь более скукоженный вид.
Firegun
Спойлер
VIM
VIM писал(а):
Спойлер


Cадись, 5!
Вот тебе печеньки, чтобы ты не скучал, когда будешь класть свое мягкое место на этот жесткий стул.
Great Hat Trixie
Шляпе предупреждение. Остальным устное айайай :3
Prodius Stray
Prodius Stray писал(а):Шляпе предупреждение. Остальным устное айайай :3


Спойлер
Great Hat Trixie